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Subject: Chiarire ruolo assistenti allenatori ..
non so che dirti se vuoi ti posto un esempio di un mio giocatore 22enne che è scattato random da 8 a 9 in difesa e dopo 12 settimane è scattato ancora random in difesa da 9 a 10....
non è per non crederti ma per toccare con mano ... se puoi mandarmi la schermata dell'allenamento te ne sarei molto grato. credo si tratterebbe del primo giocatore che a 22 anni riesce a fare uno scatto da 9 a 10 in 12 settimane senza essere allenato.
Forse è il caso di precisare che io per scatto random intendo quello in una skill che non viene mai allenata. in una skill normalmente allenata se lo scatto avviene in una settimana in cui non si allena non si può definire random. Anche a me capitano scatti in attacco, tecnica o velocità nelle settimane in cui non alleno quella skill, ma sono naturalmente il completamento degli allenamenti precedenti.
per il resto avevo evidentemente capito male e bisogna cmq tener conto che il primo scatto random normalmente avviene abbastanza presto perchè il giocatore esce dalle giovanili con dei decimali a volte molto alti
(edited)
non è per non crederti ma per toccare con mano ... se puoi mandarmi la schermata dell'allenamento te ne sarei molto grato. credo si tratterebbe del primo giocatore che a 22 anni riesce a fare uno scatto da 9 a 10 in 12 settimane senza essere allenato.
Forse è il caso di precisare che io per scatto random intendo quello in una skill che non viene mai allenata. in una skill normalmente allenata se lo scatto avviene in una settimana in cui non si allena non si può definire random. Anche a me capitano scatti in attacco, tecnica o velocità nelle settimane in cui non alleno quella skill, ma sono naturalmente il completamento degli allenamenti precedenti.
per il resto avevo evidentemente capito male e bisogna cmq tener conto che il primo scatto random normalmente avviene abbastanza presto perchè il giocatore esce dalle giovanili con dei decimali a volte molto alti
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io per scatto random intendo quello in una skill che non viene mai allenata
e' proprio questa la definizione corretta...
e' proprio questa la definizione corretta...
for example:
il giocatore ke possiedo (21 anni)con un talento davvero notevole (chiedere a Revan e fornit) scatta random in tecnica (mai allenata da 3 stagioni) in 28 week da accettabile a buono.......... 1 allenamento "pieno"=9/10 week random... preciso ke questo giocatore scattava, sempre in tecnica, consecutivamente in 2 allenamenti da tremendo a scarso quando aveva 18 anni..
(edited)
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il giocatore ke possiedo (21 anni)con un talento davvero notevole (chiedere a Revan e fornit) scatta random in tecnica (mai allenata da 3 stagioni) in 28 week da accettabile a buono.......... 1 allenamento "pieno"=9/10 week random... preciso ke questo giocatore scattava, sempre in tecnica, consecutivamente in 2 allenamenti da tremendo a scarso quando aveva 18 anni..
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mah...i miei fanno scatti random nell'ordine delle 25-30 settimane...mi pare strano anche a me...
secondo me sbobo nn lo intende come noi........ e' impossibile ke un giocatore scatti random in meno di 10 week, nemmeno con skill tragica, ovviamente nn teniamo conto del primo scatto dopo l'uscita dalle giovanili come precisava il Sommo Gustavin.
1 allenamento "pieno"=9/10 week random...
Io ho un giocatore talento 3-3.5 che infatti è scattato in 30 settimane in difesa senza essere mai stato allenato in quella skill (allenatore principale senza assistenti e con skill difesa ottimo)
Io ho un giocatore talento 3-3.5 che infatti è scattato in 30 settimane in difesa senza essere mai stato allenato in quella skill (allenatore principale senza assistenti e con skill difesa ottimo)
skill difesa ottimo...cioè ha fatto uno scatto random in difesa in 30 settimane da solido a ottimo??
talento 3-3.5
talento de che? delle giovanili? nn conta nulla quando e' in prima squadra. mi spiego meglio. nel tuo caso nn vuol dire ke scatti in 3 in difesa visto ke nelle giovanili aveva talento 3,5... dipende dal valore della skill, dall'eta' del giocatore, dallo staff....
il talento nelle giovanili ti da un'idea della qualita' del giocatore: da 3 a 4 e' un giocatore ke darà soddisfazioni, da 4 a 5 un buon giocatore, sopra il 5 peggio e così via
corrispondenza diretta Talento Giovanili=Talento Skill in prima squadra nn esiste.
talento de che? delle giovanili? nn conta nulla quando e' in prima squadra. mi spiego meglio. nel tuo caso nn vuol dire ke scatti in 3 in difesa visto ke nelle giovanili aveva talento 3,5... dipende dal valore della skill, dall'eta' del giocatore, dallo staff....
il talento nelle giovanili ti da un'idea della qualita' del giocatore: da 3 a 4 e' un giocatore ke darà soddisfazioni, da 4 a 5 un buon giocatore, sopra il 5 peggio e così via
corrispondenza diretta Talento Giovanili=Talento Skill in prima squadra nn esiste.
non so che dirti se vuoi ti posto un esempio di un mio giocatore 22enne che è scattato random da 8 a 9 in difesa e dopo 12 settimane è scattato ancora random in difesa da 9 a 10....
sbobo secondo me ti sei sbagliato...
sbobo secondo me ti sei sbagliato...
Al contrario direi che è meglio l'allenatore multiskillone e niente assistenti...
Questa la mia teoria:
Prendiamo la situazione con un allenatore principale con tutte le skills sovraumane e 3 assistenti sovraumani.
Poi consideriamo la sitauzione con un allenatore principale con tutte le skills sovraumani e senza assistenti.
Ponendo come presupposto che il valore massimo nella skill di un allenatore sia il divino, quindi 17. (non credo che gli allenatori abbiano valori differenti da quelli dei giocatori, quindi se ci dev'essere un "fondoscala" secondo me è lo stesso usato per le skill dei giocatori)
I 3 assistenti sovraumani portano le skills sovraumane (valore 16) a quel fondoscala di 17.
Quindi l'effetto massimo che si può ottenere con la miglior configurazione di assistenti è la differenza tra il sovraumano e il divino nelle skills dell'allenatore principale.
Credo inoltre che la differenza tra due skill non sia uguale, la distanza in punti che c'è tra tragico e tremendo e più piccola della distanza in punti tra sovraumano e divino. Quindi quel plus che danno i 3 assistenti sovraumani è più "pesante" se le skill dell'allenatore principale sono basse.
Altre considerazioni:
-Una molto pratica: Dato che un allenatore sovraumano costa attorno ai 60K che moltiplicato per 3 diventa 180K a settimana ossia 2.7M a stagione, ritengo assolutamente inutile perdere tutti quei soldi in allenatori assistenti quando puoi comprarti un bel giovane da allenare ogni stagione.
-Non credo che ogni assistente abbia lo stesso peso. Questa è più sensazione personale che una teoria verificabile. Nello specifico: un solo assistente splendido è più o meno come 3 assistenti eccellenti. Questo in virtù del fatto che i 3 assistenti non hanno lo stesso "peso". Secondo me questa è l'equazione:
(miglior assistente x 0.7) + (secondo miglior assistente x 0.2) + (terzo miglior assistente x 0.1)
Quindi 3 allenatori eccellenti darebbero una totale di "10", mentre un solo assistente splendido darebbe un totale di "9.8".
3 assistenti sovraumani darebbero un totale di "16".
Tutto questo ovviamente solo per arrivare fino alle 18 di questo lungo venerdì pomeriggio :D
(edited)
Prendiamo la situazione con un allenatore principale con tutte le skills sovraumane e 3 assistenti sovraumani.
Poi consideriamo la sitauzione con un allenatore principale con tutte le skills sovraumani e senza assistenti.
Ponendo come presupposto che il valore massimo nella skill di un allenatore sia il divino, quindi 17. (non credo che gli allenatori abbiano valori differenti da quelli dei giocatori, quindi se ci dev'essere un "fondoscala" secondo me è lo stesso usato per le skill dei giocatori)
I 3 assistenti sovraumani portano le skills sovraumane (valore 16) a quel fondoscala di 17.
Quindi l'effetto massimo che si può ottenere con la miglior configurazione di assistenti è la differenza tra il sovraumano e il divino nelle skills dell'allenatore principale.
Credo inoltre che la differenza tra due skill non sia uguale, la distanza in punti che c'è tra tragico e tremendo e più piccola della distanza in punti tra sovraumano e divino. Quindi quel plus che danno i 3 assistenti sovraumani è più "pesante" se le skill dell'allenatore principale sono basse.
Altre considerazioni:
-Una molto pratica: Dato che un allenatore sovraumano costa attorno ai 60K che moltiplicato per 3 diventa 180K a settimana ossia 2.7M a stagione, ritengo assolutamente inutile perdere tutti quei soldi in allenatori assistenti quando puoi comprarti un bel giovane da allenare ogni stagione.
-Non credo che ogni assistente abbia lo stesso peso. Questa è più sensazione personale che una teoria verificabile. Nello specifico: un solo assistente splendido è più o meno come 3 assistenti eccellenti. Questo in virtù del fatto che i 3 assistenti non hanno lo stesso "peso". Secondo me questa è l'equazione:
(miglior assistente x 0.7) + (secondo miglior assistente x 0.2) + (terzo miglior assistente x 0.1)
Quindi 3 allenatori eccellenti darebbero una totale di "10", mentre un solo assistente splendido darebbe un totale di "9.8".
3 assistenti sovraumani darebbero un totale di "16".
Tutto questo ovviamente solo per arrivare fino alle 18 di questo lungo venerdì pomeriggio :D
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lol
io non ho studiato abbastanza, ma ho la sensazione che gli assistenti contino di più delle impressioni che si hanno guardando gli allenamenti.
Il motivo secondo me è il seguente: chi fa questi ragionamenti ha allenatori principali da urlo, ovviamente l'impatto degli assistenti è meno evidente. Inoltre, gli stessi che fanno queste consideranzione sono abituati ad avere tutti gli assistenti e vedono scatti cui sono abituati. Bisognerebbe vedere senza gli assistenti come si riducono questi scatti. Chi la fa la prova? nessuno ovviamente, perché si perderebbero soldi e tempo in caso il conto fosse disastroso. E' come guardarsi ogni giorno allo specchio, non ti rendi conto di come si cambia con il passare del tempo. Poi quando vedi una foto di 10 anni prima ti viene il magone.
Secondo me gli allenatori, se hai un parco giocatori di buon valore, costano molto meno del delta valore che producono. Si diceva prima che si spendono circa 3kk a stagione per uno staff completo. Diciamo che è un guadagno che si può realizzare anche con la vendita di soli due o tre giocatori che sono cresciuti nel modo corretto. Rimane come guadagno la crescita di tutto il resto della squadra sia come disciplina tattica che come skill, che come minore perdita dei giocatori più vecchi. Sono tutti valori che si sommano.
io non ho studiato abbastanza, ma ho la sensazione che gli assistenti contino di più delle impressioni che si hanno guardando gli allenamenti.
Il motivo secondo me è il seguente: chi fa questi ragionamenti ha allenatori principali da urlo, ovviamente l'impatto degli assistenti è meno evidente. Inoltre, gli stessi che fanno queste consideranzione sono abituati ad avere tutti gli assistenti e vedono scatti cui sono abituati. Bisognerebbe vedere senza gli assistenti come si riducono questi scatti. Chi la fa la prova? nessuno ovviamente, perché si perderebbero soldi e tempo in caso il conto fosse disastroso. E' come guardarsi ogni giorno allo specchio, non ti rendi conto di come si cambia con il passare del tempo. Poi quando vedi una foto di 10 anni prima ti viene il magone.
Secondo me gli allenatori, se hai un parco giocatori di buon valore, costano molto meno del delta valore che producono. Si diceva prima che si spendono circa 3kk a stagione per uno staff completo. Diciamo che è un guadagno che si può realizzare anche con la vendita di soli due o tre giocatori che sono cresciuti nel modo corretto. Rimane come guadagno la crescita di tutto il resto della squadra sia come disciplina tattica che come skill, che come minore perdita dei giocatori più vecchi. Sono tutti valori che si sommano.
bravo Fornit....se non lo scrivevi tu, ci avrei pensato io a chiarire queste cose!! cmq tu le hai spiegate benissimo :)
Cmq ora resta da capire quanta differenza c'è tra il sovraumano che dici e il superdivino che è la capacità massima di allenamento?
- secondo me l'incidenza è poca per i giocatori giovani o cmq per le skills sotto l'incredibile-splendido;
- mentre aumenta se pensiamo di allenare giocatori fortissimi già avanti con l'età...quindi dai 22-23 anni in su.
Giusto per capirci penso che l'influenza è la stessa di quella che ha il talento su un giocatore nella sua crescita: nel senso che un giocatore con talento 3 nelle giovanili e uno con talento 4 nelle giovanili:
- quando sono giovani e a skill basse scattano nei stessi tempi,
- mentre il loro talento comincia a farsi vedere più avanti con l'età o al crescere delle skills dove ad esempio il primo ci metterà magari una settimana prima a scattare...
Quindi per il momento stavo pensando ad un allenatore tutto sovrumano con due assistenti splendidi per me...giusto per ridurre un po' il costo dei salari senza perdere troppo nell'allenamento :)
Cmq ora resta da capire quanta differenza c'è tra il sovraumano che dici e il superdivino che è la capacità massima di allenamento?
- secondo me l'incidenza è poca per i giocatori giovani o cmq per le skills sotto l'incredibile-splendido;
- mentre aumenta se pensiamo di allenare giocatori fortissimi già avanti con l'età...quindi dai 22-23 anni in su.
Giusto per capirci penso che l'influenza è la stessa di quella che ha il talento su un giocatore nella sua crescita: nel senso che un giocatore con talento 3 nelle giovanili e uno con talento 4 nelle giovanili:
- quando sono giovani e a skill basse scattano nei stessi tempi,
- mentre il loro talento comincia a farsi vedere più avanti con l'età o al crescere delle skills dove ad esempio il primo ci metterà magari una settimana prima a scattare...
Quindi per il momento stavo pensando ad un allenatore tutto sovrumano con due assistenti splendidi per me...giusto per ridurre un po' il costo dei salari senza perdere troppo nell'allenamento :)
e qui ti sbagli....perché l'amico Fornit sta facendo proprio questa prova, e so che anche Trackplus è da varie stagioni che non ha assistenti.....e anche lui sostiene proprio che non servono a nulla :)
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(edited)
Io sono passato da 3 assistenti splendidi ad uno solo e in queste prime settimane niente da segnalare. Vediamo se entro fine stagione avrò qualche dato in più a supporto!