Subject: Forma, como varía?

Pues.. una cosa que sí pensé y coincido. El % de participación en el juego, pero nunca lo contrasté con datos. Igual que si metía gol o pase.
El caso es que una posición que siempre consideré "neutra" para evaluar era el portero. Quizás sea más fácil evaluar porteros porque su posición no se mueve de cuadrito y su actividad es muy baja. Pero sí, a eso le di opciones también. Nunca vi un jugador con alta actividad que me bajase de forma abrupta, pero eso puede ser el huevo y la gallina: me explico, si tiene baja forma, participa poco y si participa poco, se mantiene en baja forma. Habría que probar una táctica de amistoso donde sí o sí tenga que participar (yo que sé, en plan mediocentro total en futsal o así).

Pues yo he probado a poner el mío en todos lados. Def mid y att. Ha participado poco y también más, a veces mete pero no suele meter. También ha rendido 48 y luego en torneo a los 65 suele estar...pero demasiado lejos de lo que debería ofrecer.

Me pasaron este porque el dueño estaba en la misma situación. Y me dijo si lo quería que no aguantaba más esa forma. Ha sido venderlo y subir la forma bastante. El estaba convencido de que no iba a subir.

https://sokker.org/transfers_player/ID_human/38013385

Bueno le acacabo de preguntar al turco. Está indignado dice, que siempre lo ha tenido 0-2 y ahora en 2 semanas en otro equipo ya está por muy bueno.

Es acojonante la verdad. Pero bueno, es lo que hay :(

En la vida real también es cierto que hay jugadores que se adaptan mucho mejor a unos equipos u otros por razones a veces desconocidas..

Yo tengo los dos porteros altos en forma(divino y superdivino). Se reparten los amistosos con 45 minutos y juegan un partido de liga cada uno.

No sé al final hay muchos casos distintos. Pero piensa que el mío por ejemplo ha estado 4 temporadas así con esa forma. Y en esas 4 temporadas habrá jugado en cualquier posición y casi que de todo vaya. Y no ha subido.

Yo al menos tiro la toalla, rehuyo de la mala forma jaja. Me quedo con que transferencias, lesiones o mucha paciencia. Pero si los que llevan 15 tacos por aquí no lo saben aún...supongo que habrá que aceptar que no se puede saber nada más :(

Cuando he leído "los que llevan 15 tacos" me ha llamado la atención, pensaba que llevarías más, veo que te está cundiendo :):)

Evidentemente hay un parámetro de aleatoriedad importante, pero creo que es dificil de negar que en esa fórmula debe haber algo referente a las tendencias, ya sea de forma o de entrenamiento recibido. Y de esas dos variables, la tendencia de la forma es la que en mi opinión tiene más peso. Sería algo de 50% aleatorio + 30% tendencia forma +20% entrenamiento recibido (general o avanzado, directamente relacionado con partidos jugados)

POr ejemplo algo muy evidente ha sido un jugador mío que se ha tirado 7-8 semanas o subiendo o estable en la forma, y en cuando lo he sacado del entreno avanzado y ha jugado menos, 3 semanas seguidas bajando, y fuerte bajada. La primera semana 1 nivel, la segunda semana 2 niveles , la tercera semana 3 niveles.

Teorías hay para todos los gustos está claro :P Me interesaría probar que cuando un jugador está en el hoyo de forma y una semana tiene subida de forma, a la sigueinte darle tope de entreno para aprovechar ese 50% de la fórmula a favor.
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yo ni me aventuro a dar una explicación. Son tantos años hablando de esto y sin dar con una fórmula (ya digamoslo) básica, que intentar vaticinar la variación se hace misión imposible. lo único que sabemos es que si dejan de jugar regularmente, obviamente, caen hasta trágica forma. Se ve en los jugadores veteranos que no usas para nada, ni amistosos ni arcades ni para limpiar los asientos del banquillo.

Justo que kayalce explicaba su caso, yo venia a poner el caso opuesto. El de un jugador que se tira temporadas y temporadas en baja forma (no sube de sólido) y justo ahora empieza a subir hasta divino. Mal hecho porque por decirlo pasará lo que me temo. El caso es que no he hecho nada raro: ni cambiarle el entreno, ni de posición... es una cosa que ya daba por normal, pero otra vez que se ha abierto la discusión pues me sumo a ella. Y para muestra un botón

Veis, por hablar de lesionó xD

:O

Según la gráfica estaba claro que estaba entrenando demasiado duro después de muchos meses tocándose los.... normal que se haya lesionado :P

Yo esta semana recuperé un att q llevaba lesionado 24 dias, juega 2 partidos de liga (sin estar ligeramente lesionado) y en el segundo partido otros 10 dias de lesion…

No lo decía en mal plan para nada, que puede que haya soñado un poco. Simplemente quería decir que si los que llevan tanto no lo saben aún pues es que claramente....no se sabe.

En cuanto a lo de probar que tu jugador que esté en el hoyo, entrenarlo a tope, lo hice y no cambió nada. Siempre estaba 0-4 así que asumo que es un periodo largo que tiene que pasar.

De todas formas ya lo vendí, ahora queda mirar si empieza a subir la forma con el nuevo dueño. Si no lo hace vaya tela porque será el 4 equipo ya que lo tiene con esa forma. Y encima es un pepino.

Y bitxo, que mala suerte! Ese será uno de los de 24 que tienes no? Que ahora que lo dices, es verdad, los solías tener por el medio de forma, ni por los suelos ni a tope, siempre por en medio. Y ahora te sube y se lesiona!

Lo de la forma es un tema tan mando y tan hablado, y si Sokker tiene un secreto, es el de la forma. Bueno, se habla del tema de stats ocultas también en cosas como que hay porteros parapenaltis, delanteros que no meten un penalti ni en broma, porteros que son propensos a dejarse caer el balón cuando viene bombeado, pero por centrarnos, yo soy de los que llevo 15 tacos aquí, y alguno más, y lo de la forma es algo que nadie ha podido demostrar, ni demostrará, porque siempre que expones un caso específico, viene alguien que te demuestra todo lo contrario.
Vamos a poner un ejemplo. Todos estamos de acuerdo que los jugadores que no juegan bajan la forma, y tienden a estar en baja forma. Es lo habitual, y hay mil casos. Pero como siempre, digo, siempre hay alguien que llega y demuestra lo contrario. Y os pongo claro ejemplo:

Ginés López López, edad: 29, altura: 175 cm
valor: 130 000 €, salario: 1 675 €
club: Granma, país: España
forma [10](-3) excelente, disciplina táctica [3] pobre

condición [11] formidable, portería [1] terrible
rapidez [8] sólido, defensa [2] deficiente
técnica [5] regular, creación [6] aceptable
pases [5] regular, anotación [3] pobre

Yo tengo a este canterano en el equipo, y desde junio del 22, sólo ha jugado dos partidos, el último, por cierto hace 6 meses. Lo normal es que estuviera con trágica, forma, y sin embargo, ahí le tenéis, excelente, y la semana pasada estaba en increíble. Empezó la temporada deficiente, terrible, trágico, y en la cuarta semana me sube 6 niveles (increíble, este se ha pillado dos semaforos verdes y con un puñetero F1 jajaja). A ver quien me explica esto. Lo dicho la forma es algo inexplicable, al menos para nosotros.

También se dice que en los porteros es quizá un puesto sencillo para saber si al jugar más o no, los porteros suben la forma o no.

Pues yo tengo a mi portero titular, que es un cachondo. Lo tengo desde que tenía 22 años, y con él la forma es una noria, sube, y baja a discreción. Pero es que el tio pasa en semanas de trágico a superdivino, y vuelta. Mira esta temporada:



Y llegó a estar superdivino, aunque aquí refleje solo subida a divino, pero sabéis que la forma se actualiza dos veces en la semana. Y me diréis. Es que no juega, o juega poco, o es que juega mucho. Ha hecho de todo. Jugar todo, jugar algo menos. Esta temporada que he fichado otro portero, mirar su subida, y ahora la bajada en picado. Pero es que siempre ha sido así. Un tio de idas y venidas.

Luego se argumenta que si los jugadores por jugar en ciertas posiciones, o tener más porcentaje de participación, o por lo que sea. Yo tengo un caso de mis dos gemelos, Aracil y Santa. Dos juveniles que salieron casi al mismo tiempo de la cantera y llevan vidas paralelas. Han jugado prácticamente lo mismo, han entrenado los mismo, y los dos los iba a hacer medios, pero en un momento decidí hacerles defensa. Los dos teniendo los mismos entrenos, las mismas ventas y compras en su equipo, jugando siempre en la misma posición prácticamente, y Aracil que empezó con la forma baja, desde los 19 la tiene entre 13 y 18 siempre, y ya tiene 25. Santa al revés. Hasta los 20 siempre la tuvo a tope, pero desde entonces ha sido siempre un penoso, entre 0-6, hasta que ha llegado esta temporada y al menos lo he llegado a tener en 13, y ahora en 10. Este caso siempre lo menciono, porque es el más claro, porque dando el mismo trato a dos jugadores, uno tiene la forma siempre a tope, y el otro casi siempre mal, y eso sólo se puede deber a que hay ese rango de aleatoriedad que debe ser bastante grande, y bastante incomprensible, porque no es lógico que un jugador se pase 4 temporadas con al forma baja, estilo Zsabat el ex delantero de Kayalce, pero no con la forma baja, es que no sube de deficiente.
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Por curiosidad (al ser un portero)
¿Qué entrena la posición GK? ¿siempre lo mismo?

Disculpa, que no había visto que me habías preguntado isvar. Pues entrena siempre lo mismo, y es rapidez. Lleva entrenando rapidez desde que llegó a mi equipo, nunca entrenó otra cosa.