Subject: Entrenos

Bueno...en el entreno del jueves pueden variar +/- 4 y en el del sábado +/-2

Así que 5 niveles de bajada en una semana no es lo peor...xD!!

Ahora hablando mas seriamente...no es normal que bajes 3 puntos de media en poco tiempo pero esta dentro de la lógica...ahora bien yo sigo convencido que asi como te baja...en cualquier momento te sube abruptamente.

Yo por ejemplo estoy con tendencia al alza ( ahora mismo tengo una media de destacado, que es muy alto) y si no fuera pq se esta hablando del tema seguramente ni cuenta me habria dado que ha subido bastante mi forma general desde hace unas semanas.

Al final es suerte y aletoriedad pero con tendencia a una media de excelente

Tengo un delantero que me bajó 5 niveles en dos semanas y hoy me ha subido 3 de de una tacada.
Pero sigo diciendo que esto de la forma no hay por donde cogerlo.
Hoy la media del equipo está en excelente.
(edited)

No sé quien fué que fichaba jugadores a 1€ con trágica forma para que le bajara mucho la media y así poco a poco algunos de sus titulares en trágica forma subieran para que la media se recuperase.

En el SA tengo 10.538 jugadores. Esta es la gráfica de la forma de todos ellos:



La tendencia parece clara...

La media da 10'59, es decir excelente.

Lo que yo deíaa, la forma es grupal y tiende a excelente

¿Por qué dices que es grupal? Si te refieres a que se tienda a esa media a nivel club, no veo la evidencia de ello, pero tampoco digo lo contrario :P

Básicamente que si de 10000 jugadores la media es excelente, en un grupo de 20/25 también la tendencia es que sea de excelente.

Pq la prueba demuestra que si un grupo grande tiende a una media, una muestra de ese grupo también tiende a esa media pq si no la media del grupo grande variaria.

Ahora bien, la muestra al ser tan pequeña puede que en momentos puntuales su media pueda variar entre sólido y destacado.

Y si no...haz la prueba...ficha 22 trágicos forma y veras que en unas semanas tendras la media en +- excelente

Tienes toda la razón Sr.Payas, nunca he visto a mi equipo por encima de Formidable en conjunto

Soy actuario, la proxima explicación de una media y te desciendo al Espanyol :P

Ahora hablando en serio:
- Efectivamente, se ve claramente que la media está en ese nivel para la muestra grande. Para 20 jugadores aprox la muestra es muy pequeña y pese a que la media esperada sea la de la muestra grande, dependerá mucho del azar.
- A lo que voy yo es si creéis que hay una regla por la que sokker trata de llevar la media de un equipo hacia el valor medio de la muestra grande? Dudo que eso sea así. Y si no es así, el comprar 10 jugadores en trágico, no hará que otros suban su forma, ya que son sucesos independientes;P (salvo que sokker tenga una regla a nivel equipo)

salvo que sokker tenga una regla a nivel equipo

Esa es mi idea.

La forma tiende a excelente a nivel equipo y por eso a nivel total la media tb tiende a excelente


Tienes toda la razón Sr.Payas


@pelfu: Y nunca lo olvides xD!

Mm pero no tendria por qué ser así (que podría serlo ehh!).

Esa es una opción. La otra es que los jugadores de manera individual tiendan a una media. Y en ambos casos la media de la población total sería la misma.

En la primera opción, comprar jugadores trágico tendría sentido. En la segunda opción no tendría ningún impacto en el resto de jugadores.

La otra es que los jugadores de manera individual tiendan a una media.

Eso no es asi, pq sino la gran mayoria de los 10000 jugadores que puso terrion tendrían excelente forma y la gráfica seria una campana de Gauss y eso no es así, por eso mi creencia es que la media se hace a nivel grupal y en concreto en cada uno de los equipos.

Lo de la campana de Gauss sería así si la distribución que siguen es una Normal, pero según interpreto la gráfica de Terrion no es así. Que no sigan una distribución Normal es justamente uno de los motivos que me hace pensar que es a nivel individual y no a nivel grupal (que también podría ser, pero creo que sería más "complejo" de programar -aunque no soy programador- que a nivel grupal tiendan a una media determinada si no subyace una distribución como tal, sino una tabla como comento a continuación).

Según interpreto siguen una distribución creciente y lo que imagino en mi cabeza sería algo así como una tabla de niveles de forma a la que se tiende se manera individual: trágico(1%)...pobre(2%)...formidable(10%)...divino(14%). Siendo la media excelente.
Cuando se "simula" para cada jugador a qué forma tiende, en lugar de obtener un valor basado en una Normal, se aplican las reglas de la tabla previa.

Para rizar el rizo, imagino que cada semana hay una probabilidad "x" de que el valor forma al que tiende cada jugador se modifique. Una vez decidido si se queda igual (o si se modifica), habrán unas probabilidades "y" de que se acerque o se aleje más o menos porcentualmente al nivel de forma al que en ese momento está tendiendo. Además, en todo este proceso, deben hacer unos incrementos/decrementos de probabilidades según si el jugador ha jugado o no, etc.

Sí, soy un poco cabezón, hay cosas que no cambian:P jaja

A la gráfica le veo dos características especiales: que es lineal, y que es creciente.

Efectivamente esos porcentajes harían que fuera creciente, pero la forma sube o baja de 0 a 3 niveles cada vez, diría yo. Si fuera así de simple, la gráfica tendría forma de campana, porque los valores centrales serían más probables. Para que la gráfica sea tan plana habría que otorgar una probabilidad inversamente proporcional a la distancia a cada extremo

Me parece curioso que lo hayan complicado tanto xD Aunque quizá haya una forma más sencilla de conseguir esa distribución

Yo lo que entiendo es que hay dos conceptos:
- Forma actual
- Forma a la que se tiende

Cada semana, la forma a la que se tiende tiene una probabilidad "x" de modificarse. En caso de que se modifique, el valor de la nueva forma a la que se tiende se calcula con una distribución no Normal (sino creciente, algo similar al ejemplo que puse, una tabla con probabilidades predefinidas creciente).

Tras ello, se calcula en cada actualización cuantos niveles se acerca o aleja (entre +3 y -3) hacia la forma a la que tiende.
Esto explicaría los picos que se observan en trágico y divino, ya que en esos casos solo hay una posible dirección de movimiento y si la aleatoriedad marca la contraria, se queda en ese nivel.

Teniendo en cuenta todo esto, me parece demasiado rebuscado que la distribución de probabilidad se fije a nivel equipo y no a nivel individual, por lo que fichar trágicos forma no tendría ningún impacto.
Sinceramente, no se me ocurre otro mecanismo que no sea muyyy rebuscado y que de como resultado la gráfica que vemos.

Quizá esa pequeña inclinación ascendente se deba a si el jugador ha jugado o no un partido esa semana?

Lo q no sé es si eso daría como resultado q la distribución fuera una línea recta o si se curvaría
(edited)