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Subject: Velocidad de entreno

2023-04-27 22:31:04
isvar to All
¡Hola!
Estoy intentando "aproximar" cuánto se tarda en subir una habilidad en función de la edad y el tipo de habilidad. Los devs han tocado factores estas temporadas y los datos que usaba antes, como que veo que no me encajan bien.

Si no os importa, querría preguntaros cuánto os tardan en subir vuestros jugadores talentosos. Con esto, intentaré hacer unas medias y estimar cuánto lleva para un jugador talentoso subir y saber detectar uno bueno de uno malo para tirarlo y coger uno que sí tenga talento.

Ojo: Las subidas sólo las que se produzcan en estas semanas y en adelante y que tengamos controlado el inicio y fin con la misma edad del jugador.

Se asume que el entrenador es sobrenatural en lo que entrena.

El dato que precisaría sería:
Edad: La edad del jugador
Habilidad: La habilidad de entreno
Valor: El nuevo valor
Semanas: Semanas desde que la habilidad pasó de un valor a otro. Ojo, tenemos que haber visto al menos dos subidas. Añado: Si tenemos residuales en el entreno, incluidlas (ejemplo el post 3 de este hilo de Terrion)
%Entreno: (normalmente 85% si juega el amistoso y 96% si juega uno de titular)

Ejemplo: Tenemos a Benji Price de 20 años que ha subido de portero sobrenatural [16] a Divino [17] en 6 semanas.
Juega 1 de cada 2 partidos de titular, porque comparte titularidad con Ed Warner.
Y sabemos que son 6 semanas porque hace 7 semanas pasó de mágico a sobrenatural en nuestro equipo y lo hemos visto. Y pasó de mágico a sobrenatural con 20 años también. Si lo hemos comprado no nos valdría, porque no sabemos los campos ocultos. Y si lo hizo la temporada pasada tampoco, porque me distorsiona algo por edad y no quiero ese dato aún.


Así, pondríamos para Benji:
Edad: 20
Habilidad: Portería.
Valor: 17
Semanas: 6. (y 0 residuales)
%Entreno: 96

Con los datos que recopile, mi idea es ir haciendo una tabla (con datos reales o interpolados) del entreno que iré mostrando en este mismo hilo en la segunda respuesta


PD: ¿Por qué ahora la pregunta? Pues porque estamos ahora a mitad de temporada y los efectos de cambios de edad (y por tanto de velocidad) en el entreno es cuando menos distorsionan y porque los Devs no están tocando la velocidad de entreno como en temporadas pasadas.


Editado: Para incluir residuales (gracias Terrion). Para incluir % entrenamiento (gracias ulubli)
(edited)
2023-04-27 22:31:22
<En blanco para ir poniendo la tabla con los datos>
(edited)
2023-04-28 02:05:39
Miguel Joaquín Álvarez
Edad: 19
Habilidad: rapidez
Valor: 11
Semanas: D -> DDRDD ->
%Entreno: 100

Antonio José Parada
Edad: 19
Habilidad: rapidez
Valor: 7
Semanas: R -> DDD ->
%Entreno: 100

Francisco Raimundo
Edad: 18
Habilidad: pases
Valor: 10
Semanas: R -> DDR ->
%Entreno: 100

Francisco Laosa
Edad: 17
Habilidad: rapidez
Semanas: D -6-> DRRD -7-> DD -8->
%Entreno: 100
-------
Habilidad: técnica
Valor: 6
Semanas: R -> DRRRR ->
%Entreno: 100
(edited)
2023-04-28 13:10:39
Gracias :) Oxtia, mucha variación en rapidez por la edad, ¿no? 4 entrenos el de 19 y 2 el de 17?.
(edited)
2023-04-28 14:53:52
No es solo la edad: influye más la diferencia de niveles, que son 3

Y, por otro lado, si la subida se consigue con un entrenamiento directo, ahí tienes un margen de error de 0.99 entrenos, porque no sabes cuánto le faltaba realmente del último entrenamiento para subir. Y lo mismo pasa con la anterior subida, que no sabes si sobró algo del entrenamiento que le hizo subir para el siguiente

Por eso en niveles bajos es recomendable intentar que suban los niveles con residuales para ajustar mejor el talento. Pero como lo pedías así, te he puesto todos los casos que he tenido esta temporada un poco mezclados :P

Ah, y tb hay que tener en cuenta que Laosa tiene algo más de talento que Miguel Joaquín Álvarez
(edited)
2023-04-28 15:29:46
Gracias Terrion. Sí, soy consciente del margen del 0.99 y cuantas más semanas, el error relativo es menor. Pero eso esperaba aplanarlo con la estadística (si tenemos 10 con 2 semanas y 3 con 3 semanas, pues eso nos daría 2 con poco) e interpolar una fórmula con los datos. Simplemente que me sorprendió el dato.
En cuanto a la edad, veo que pesa mucho. Pero como estuvieron hace unas temporadas tocando edades y niveles, pues lo tenía desajustado bastante.
Por otra parte, la proporción de residual tampoco la veo fácil de delimitar . Porque ahí influyen las secundarias del principal y la batería de entrenadores secundarios, que los de primera tendréis ahí 3 mágicos o así, pero en otras divisiones eso es mucho más modesto.
¿Tienes alguna proporción establecida entre directos y residuales? Yo usaba 1/10 aproximadamente, pero ahora parece que se puede aproximar a 1/8
... ¿puedes incluir el % de entreno? :)... (se me había olvidado preguntarlo)
(edited)
2023-04-28 15:34:42
También tendrás que tener en cuenta el porcentaje de entreno, yo al menos casi todas las semanas es del 85% pero siempre hay alguna que me cuadra y puedo dar algo mas
2023-04-28 15:36:22
Pues eso sí es importante. Yo asumía que al menos eran titulares una vez y se iban al 96%. Lo incorporo a la info. Venga ulubli, dame datos ;)

PD: no es necesario que pongáis el nombre del jugador ni nada, no se trata de que reveléis vuestros mejores secretos. Me vale con edad, habilidad y entreno anonimizados :D
(edited)
2023-04-28 18:11:10
Gracias por poner el % de entreno, pero ahora que pusiste esos datos, me parece interesante otro. De esos habilidades, ¿alguna coincidió la subida con un residual? Es que pensándolo mejor, si un jugador sube con (ejemplo) 3 entrenos y 1 residual, si el residual no es el último, puede que precise menos de tres entrenos. Sin embargo, si se come 3 entrenos y sube con el residual, al menos precisa 3 entrenos. La bomba ya es que subiese con residual, luego entreno y luego subida de nuevo con residual. Eso lo clavaría casi.
(edited)
2023-04-28 18:47:14
Te he puesto una D por cada entrenamiento directo y una R por cada residual. Y luego una flecha por cada subida, a ver si te sirve :P
2023-04-28 19:22:22
De cine Terrion. Mucho más de lo que habría supuesto

A ver si se animan los demás. ¡Maaaaás datooos que es la guerra!
2023-04-28 19:46:33
Zygmunt Bajur (18 años)

Edad: 18
Valor:9
Habilidad: Técnica
Semanas: D -6-> DDD -7-> RRDD -8->DDD -9->
%Entreno: 96-85-85 última subida a nivel 9
-------
Habilidad: Pases
Valor: 8
Semanas: RRRRD -7-> DRRRRR -8->
%Entreno: 96


En el ejemplo se puede intuir que dos residuales (sobrenatural) equivaldrían en ese caso a un entreno, lo cual es un poco extraño.
(edited)
2023-04-28 19:58:51
Bueno, no necesariamente.
pongamos que directo= 0,4 y R =0,04 (por poner un ejemplo), el D es menor con la edad, pero es para hacer una idea.

Pongamos el chaval de 6 a 9 (aunqeu en este caso, sólo cogería de 7 a 9 porque es cuando sé que todavía tenía 18 años ;)
Semanas: D -6-> DDD -7-> RRDD -8->DDD -9->
Técnica 5.6, 6 ->, 6.4, 6.8, 7.2-> , 7.24,7.28,7.68, 8.08 ->8.48, 8.88, 9.18

pero eso me lo dará cuando tenga bastantes datos por casilla o casillas cercanas... En este caso es más interesante saber que pasó de 6 a 9 con 9D y 3R.
El tema aquí es que hay un 0.99 de decimales ocultos en el peor de los casos
(edited)
2023-05-04 11:17:17
Bueno, esta semana tengo:
Velocidad, 23 años
10 a 11: DRDDDRRRRD (5 entrenos y 5 residuales). Y el jugador va bien de talento, con una media de 96% de entreno.
2023-05-04 12:00:29
Hostias isvar, lo que pretendes es un trabajo ingente, porque tampoco puedes fiarte de una sola gráfica. Para sacar un estudio claro deberías tener varios ejemplos de un mismo tipo de subida, con jugadores de la misma edad y que entrenen al 100% o parecido. Sé que has dicho que te pasemos subidas de jugadores con talento, pero no es lo mismo un jugador de talento 3,25, que uno de 3,75, es más, es bastante la diferencia, siendo ambos jugadores con talento. A ver, que me parece algo encomiable, pero es tan complicado. Terrion se tiro ni se sabe para hacer su asistente, y te puede decir el curro que supuso.

Yo es que solo tengo un jugador joven de talento, si quieres te paso la gráfica de toda su trayectoria y ahí tienes muchas subidas para tu estudio. Si te interesa, te lo paso.
2023-05-04 12:42:24
Eso estaba pensando yo. Isvar...qué pretendes? Jaja

Es que entre edades, talentos y porcentajes de entrenamiento te vas a mil combinaciones distintas. Y para eso casi mejor que te guíes por el asistente de terrion que se acerca mucho a lo que quieres conseguir, creo yo.