Subject: Formula 1

acabo de ver el vídeo y lo que me parece increíble, es que no hubiera una toma de la retransmisión oficial y haya que pedir ayuda a los videoaficionados :S

Realmente crees que no había toma? Lo que ocurre es que el jefe de Toro Rosso ha dejado en evidencia a la FIA con un video de Youtube. La FIA sabía perfectamente lo que habia pasado, pero nadie se había enterado. Ahora que lo sabe todo el mundo, la FIA tiene el culo al aire, y si no sanciona a Hamilton esto olerá a mierda.

Hombre, el realizador en el mismo momento del accidente, imagino que como siempre intentaría sacar todas las tomas posibles, por eso yo creo q sí q no había toma :S

Y si lo sancionan la prensa inglesa (sobre todo) se les echará encima y empezará a haber acusaciones de favoritismos y bla, bla, bla...
Dudo que hagan nada al respecto. La FIA ya demostró lo incapaz que es a lo largo de esta y otras temporadas.

Dudo mucho que no existiese la toma entre las 80 camaras del circuito, pero es más, en el caso hipotetico de que no existiese esa norma, ¿Para que sirve la telemetría? Yo al menos no tengo dudas.

la telemetría dirá que webber pegó un frenazo y vettel se lo comió, punto.

Y como no sancionen al enchufao, Alonso q se vaya pasando a motoGp porq sino...

La telemetría dirá tambien que en ese mismo instante Hamilton también metió un frenazo, con la telemetría se pude ver cada aspecto de la carrera.

pero eso no demuestra nada, el frenazo lo pudo haber dado por muchas cosas, que por el agua no viera bien el safety, que le picaba la entrepierna, yo q se.

Ojo, q yo no defiendo a la FIA, pero que Hamilton diría algo así, y a ver kien demuestra lo contrario sin imágenes ¬¬

y que tendrá que ver la razon? si la maniobra es ilegal es ilegal....cuando te pillen a 150 por carretera dile al guardia "no, es que me pikaba la cola y no iba fijandome en el cuenta"...

pero a ver, Hamilton tampoco es q pegue un frenazo, simplemente abre la trazada y eso obliga a frenar a Webber,q es el q sí tiene q pegar el frenazo, por eso la telemetría no vale para nada en este caso.

Vettel de hecho en la entrevista dice que vio a Hamilton apartarse y casi parar el coche, asi que pensó que había tenido una avería, de repente miró para delante y vio a Webber casi parado y se lo comió. No solamente es que Hamilton frenara y casi se parase, es que se salio al exterior de la curva, con los que los que van en el interior para no adelantar a hamilton deberían ponerse aun más lentos, que es lo que hizo Webber, el resto ya lo conoceis todos.

pero ademas el frenazo de hamilton viene que, por ponerse a hacer maniobras "extrañas" está a punto de sobrepasar al safety car, que esta prohibido no solo adelantarlo sino estar cerca de el, si os fijais en el video vereis que se pone a la par, y claro, al darse cuenta da el frenazo y los que van detras de el acaban dandosela....a mi me parece que es culpa de hamilton, ahora, si le sancionan o no ya es otra cosa...

Por supuesto q es culpa de Hamilton, eso es indudable! Ahora hablamos de demostrarlo, q cno esta FIA es harto difícil.

@Jumanji: tienes toda l razón, pero como decía, eso de abrirse y tal no se puede demostrar con telemetría ;)

es ilegal ya estar tan cerca del coche aunque no hubiera habido accidente, sancion ya

Catenaccio para Jumanji 2007-10-05 01:33:40
La sanción será, a lo sumo, la pérdida de 10 lugares en la parrilla, que es la que, en definitiva, le pusieron a Vettel por esa maniobra.

Recordemos una cosa: lo que está en revisión no es el hecho en sí ni la envergadura de la sanción, sino la responsabilidad del hecho. El hecho ya había sido juzgado, y la gravedad ya había sido determinada (al igual que el autor, Vettel).

Esta revisión ha sido fundamentada en la evidencia que Toro Rosso ha presentado para demostrar la inocencia de su piloto. Si lo que ellos alegan es cierto, el resultado no debería ser otro que mover la sanción de un piloto al otro, pero todas las consideraciones que citás ya han sido tenidas en cuenta en la sanción original.

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Sobre la maniobra en sí, vi el video y la verdad que todo el episodio es raro. Vale aclarar también que cualquier decisión sólo podrá tomarse con base en ese episodio, no con lo que Hamilton (o cualquier otro) pudo haber hecho o no 5 vueltas antes o después (aclaro antes de que empiecen con que ya antes fulanito había hecho no sé qué o menganito después hizo no sé qué otra cosa).

Si uno ve el video de YouTube, Hamilton dobla la primera curva y, por alguna razón, va más rápido que el Safety Car. Cuando casi lo está superando (cosa que está prohibida), el tipo frena (pero no bloquea) y se abre (especulo yo, para evitar de todas maneras superar al Safety Car, por si frenar no era suficiente, además va por el lado más "largo" de la curva). Por algún motivo, permanece andando a baja velocidad luego de evitar superar al Safety Car.

Mark Webber ni lo ve, pareciera, porque dobla por el lado interno superándolo... ahí él se da cuenta y él clava los frenos (porque no quiere superar al coche que va delante de él). Ahí atrás viene Vettel que, según el mismo declaró en la conferencia de prensa de pilotos del jueves, se distrajo viendo al auto de Hamilton ir por la parte más larga y lento, pensando que estaba abandonando... tanto se distrajo que no vio la bloqueada de Webber y se lo traga.

En conclusión, parece claro que la causa "física" del accidente es la bloqueada de Webber en conjunción con la distracción de Vettel. Lo que cabe por desentrañar es quién es responsable de esa causa física, si estos dos o Hamilton.

Ellos culpan a Hamilton porque afirman que venía acelerando y frenando y que esto los distrajo ya varias veces antes. Pero, como dije antes, eso puede ser motivo de quejas post-carrera y generales, pero lo relevante es el hecho concreto.

En el hecho concreto, a juzgar por lo que dice Vettel, es claro que en su caso él sí ve a Hamilton y por eso no ve a Webber, y él mismo reconoce que eso en particular sí es su falta, pero dejando ver que no entiende qué corno hacía Hamilton ahí. Webber no dice nada sobre si lo vio o no antes de pasarlo, pero su bloqueo hace pensar que evidentemente no, porque si no, o habría bloqueado antes, o se habría resignado a pasarlo (para dejarlo pasar después, como tantos otros hicieron esa carrera) sin bloquear. El bloqueo, a mi juicio (mi especulación) revela sorpresa, de "golpe" descubre que pasó a Hamilton sin esperarlo y frena.

Queda, por ende, entender no tanto por qué Hamilton frena (a mi juicio, creo que frena porque está superando al Safety Car) sino, y más bien, cómo es que se pone en esa posición. Allí, quedan dos posibilidades:

1) O aceleró por tonto y de golpe se dio cuenta de que aceleró de más y frena y se arma toda la confusión (y es su culpa);

2) O aceleró porque piensa que el Safety Car se ha alejado demasiado y lo quiere alcanzar, o porque supone que va más rápido de lo que va (en cuyo caso es un hecho desafortunado provocado por la pobre visibilidad, que lo hace pensar que el auto se ha alejado cuando está ahí, o va más rápido de lo que va).

Sólo si la FIA tiene evidencia de lo que digo en (1), en mi opinión, lo podrían sancionar (y deberían, entonces, conmutar la sanción de Vettel hacia él).

A favor de (1) está el hecho de que no se entiende muy bien por qué Hamilton sigue muy lento cuando ya es evidente que logró evitar superar al Safety Car.

A favor de (2) está el hecho de que, si ven bien el video, se nota que no bien termina de doblar la primera curva, el Safety Car también "frena" y ahí es cuando Hamilton casi lo supera. Él podría argumentar que iba a la velocidad del Safety Car, la cual pensó constante, y de golpe el tipo le frena y él frena.

Bien, mi contribución a la confusión general :P:P:P

Veremos qué definirá la FIA.


Yo mejor no opino nada ;)

Yo lo unico que se , es que no lo van a sancionar ni de coña .
Si hasta la grua lo puso de nuevo en carrera una vez ...