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Subject: Hablemos de la selección.

2016-10-12 16:28:35
y aceptar cuando alguien tiene un bajón

No puedo ser objetivo, pero sinceramente si tenes ganas contestame
cuanto mas o menos dura el bajon? Lo del pipa (y soy fana de river :P ?) es
una sal barbara y no va, no tiene la mistica.
Aguero? Posta que ni me acuerdo cuando la rompio en la sele.
Di Maria va involucionando, toma las peores decisiones y quiere salvar todo
haciendo una maradoniana.
Zabaleta directamente da pena, ni siquiera se como juega en el City, es medio pelo, si es el mejor estamos complicados.
Rojo cada vez se parece mas a Zabaleta, no va nunca, juega a 6pts maximo.
Demichelis ni se discute me parece.
Romero ponele, si bien no sale a cortar un centro nunca, increiblemente en la mayor rindio siempre
y no juega en su club, entonces ahi no estamos hablando de LO MEJOR QUE HAY, es el mejor para la mayor si, entonces con el mismo criterio podriamos buscar a los mejores, pero los mejores para la seleccion, como paso con Tevez a la inversa. Donde no la rompio? En la mayor! Podemos alegar mucho por su no rendimiento pero no funciono. Como Palermo fue un animal solo en Boca y como cientos de ejemplos parecidos, por ahi habria que buscar lo mejor para el grupo y no a los mejores necesariamente, Brasil lo hizo y la esta yendo bien, si uno mira la lista de los no convocados por ellos que son varios, daria la impresion que muchos de los "mejores" no estan.
Los tecnicos siguen pasando y los jugadores siguen siendo casi todos los mismos, capaz que habria que probar al reves.

Capaz esto de tener empleados a cargo en una empresa tan grande me hace ver todo distino, en donde me enseñaron que no hay que tener al mejor, sino al mejor para tu empresa.
2016-10-12 16:32:23
Qué pasó con Rulli?
2016-10-12 16:35:14
Jajaja! Vamos a intentar resumirlo... Vaya por delante que Di María no jugó al nivel de ese amistoso, pero estos dos partidos fueron probablemente lo mejor que hizo desde entonces. Bastante mejor de lo que venía siendo, mucho más acertado para elegir cuándo pasar y cuándo tirar.

El partido en sí fue Paraguay defendiendo, 4-5-1, a la contra, y Argentina atacando sin mucho peligro, y perdiendo a veces demasiado fácil ante la presión paraguaya. Quedó condicionado bastante rápido cuando, en otro error en la salida, Paraguay se puso en ventaja (minuto 17). Eso acentuó aún más que Paraguay nos regalara la posesión y a nosotros nos pudieran las prisas.

Respecto al partido contra Perú, lo más notorio es que jugamos más al desborde. Arrancamos con Di María (y Rojo, que lo doblaba todo el tiempo) a la izquierda y Gaitán a la derecha, los dos buscando desbordar y sacar el centro. Llovieron muchas pelotas así al área paraguaya, pero casi nunca ganamos por arriba, y cuando lo hicimos hubo poco peligro. Con el correr dle partido cambiaron de banda, y por momentos Di María terminó jugando más al centro, haciendo de Pastore o Lamela. la otra diferencia es que el Kun y el Pipita estuvieron más tiempo fijos arriba, en vez de bajar casi al medio a buscarla, en gran medida porque Banega hacía de salida mucho más que Kranevitter el otro día. Eso dejaba más solo a Mascherano, pero ellos no tenían tanta gente fija esperando a la contra después del 1-0.
Salvando las distancias, parecía uno de esos partidos del peor Barcelona post-Guardiola, cuando iban perdiendo y no encontraban la llave.
De todas maneras, de a poco, iban apareciendo jugadas con algo de peligro, Di María metió un tiro en el palo... Pero se acabó el primer tiempo 1-0. No bien arrancó el segundo, tuvimos un penal a favor, y ahí vino el momento en que Sokker te dice que ya perdiste: Agüero pateó flojo y Villar atajó. Cinco o diez minutos después, sin que pase mucho, el enésimo centro no llegó a ser despejado y le cayó a Rojo, que la mandó adentro: el árbitro cobró un más que dudoso offside pasivo de otro jugador y siguó todo 1-0. El guión, el mismo: mucha posesión, poca claridad, intentos por los costados, tiros de afuera del área y mucho tiempo entre jugada y jugada relevante, muchos pases atrás por no encontrar hueco en la defensa paraguaya y mucho pase forzado entre lso defensores y el doble 5. Aunque Paraguay presionara con 1 o 2, siempre parecían a punto de robarla.

Bauza cambió primero de nombres (Dybala por Gaitán), y Dybala jugó encarando algo más hacia adentro que Gaitán, pero eso no hizo mucha diferencia en cuanto a resultados. Finalmente cambió a Banega por Pratto, y ahí quedamos con un doble 9 que era prácticamente triple 9, porque la idea de "segundo punta" no tiene mucho sentido cuando el rival no sale de su campo, así que Agüero era un tercer delantero de área (creo que esta vez no lo sacó porque erró el penal, pero para mí fue darle demasiado peso a lo anímico por sobre lo táctico). Di María y Dybala en las bandas, pero tenían que venir a buscar al medio y al centro mucho más porque quedaba sólo Mascherano más las ayudas de los laterales en la salida. Sobre todo Dybala terminó jugando prácticamente en el mismo puesto que estaba Banega, y la banda derecha quedó para cuando subiera Mercado o se abriera algún 9 a aguantarla.
De más está decir que, más allá de alguna individualidad, un tiro lejano de Dybala o Higuaín, jugar con 5 delanteros no nos hizo acercarnos más al gol en absoluto.


Mi opinión es que, pese al peor resultado, se ejecutó mejor la misma mala idea :P Entonces estuvimos un poco mejor que en los primeros 70 minutos contra Perú, pero con los mismos problemas, y esta vez no llegaron esos 20 minutos de lucidez (de lucidez para todos menos Mache :P).
2016-10-12 16:48:16
Brasil y Chile, la paz y quito después, escucharon esto?

https://www.youtube.com/v/Y-Jh6YH4zTc

:S
2016-10-12 16:55:11
Siendo absolutamente subjetivo:

-Para mí Higuaín juega bárbaro cada partido. No tiene la efectividad que yo querría, pero no es menos efectivo que ningún otro delantero argentino, y tampoco es taaan baja. Y en todo lo demás juega perfecto (y mientras sirva para que el equipo haga goles, no me importa quién los firma).

- Agüero jamás jugó a un nivel para ser imprescindible en el plantel. Su mejor momento creo que gue en los JJOO, el mundial 2010, y por ahí, jugando de delantero puro. Ahora no está en un mal nivel, pero insisto, es un suplente digno de Higuaín, y si llevan a otro de suplente tampoco voy a llorar. Pero que sea mejor, que no me toque otra final con Palacio definiendo y el Kun viéndolo en la casa :P

- Di María es el claro ejemplo del bajón: es buenísimo, y ha sido uno de los mejores de Argentina mucho tiempo. Ya en el mundial no me gustaban tanto sus decisiones, pero también nos dio buenos momentos, y desde entonces lleva dos años donde no aporta casi nada, lo poco que jugó Gaitán ya fue mejor. No habría que insistir tanto con que fuese titular salvo lesión, siempre tuvimos alternativas en ese puesto. Ahora, no obstante, está jugando un poco mejor. Ha que ver si recupera el nivel, pero de momento ilustra lo que digo: ni colgarlo, ni indiscutible, que entre y salga según esté su nivel.

- Zabaleta no es Cafú, pero cumple. El otro día la jugó muy bien con Higuaín para el gol (que definió perfecto, por cierto :P). Para mí con Mercado y Zabaleta nos arreglamos, no van a ser nuestro arma secreta pero otras selecciones hacen más con menos. Lo mismo opino por la izquierda, con Rojo nos arreglamos, excepto cuando se le sale la cadena y va a buscar una pelota intrascendente como si fuera a la guerra, pero se puede vivir con Rojo. Los 3 se pueden ir, por supuesto: si me traés algo mejor :P No lo veo un problema.

- Demichelis casi que lo obligamos a seguir viniendo :P Lo normal es que hubiese sido relevado, pero no terminamos de afianzar muchos centrales y al final lo llevan por la experiencia. Y no hacen mal: a veces tenerlo a él, que jugó muchos años en al selección y con muchos de estos jugadores, nos viene mejor que otro central técnicamente mejor pero debutante. O sea, hay que ir dándole cabida a nuestros futuros centreales, que no son Demichelis, pero para salir del paso hoy mismo a veces es el mal menor. Además, pese a sus regalos, tiene mejor salida que la mayoría de defensores (basta con ver a Musacchio ayer), y por nuestra forma de jugar, donde el 70% de lso pases son entre Mascherano, los defensores y el arquero, eso pesa. Pero bueno, no olvidemos que ni es titular ni se pretende que lo sea. Igual para mí, en cuanto esté recuperado, tiene que vovler Garay.

Pero creo que, en todo caso, si banco mayormente la composición del plantel es porque a estos jugadores sí los vi jugar bien en la selección: para mí el equipo que fue armando Martino desde que asumió, y que mostró su mejor cara en EEUU 2016, es lo mejor que vi desde Pekerman o Venezuela 2007. Incluso sin Messi, como en el arranque. Algunos están lesionados, otros saldrán o entrarán por forma, pero con esa idea de juego y más o menos este plantel se puede jugar perfectamente bien, porque ya lo hemos hecho.
(edited)
2016-10-12 17:09:29
Horrible lo de ayer, a ver sin duda a estos pibes no les sale una juegue quien juegue.

Hace una semana se puteaba porque no se puso antes a banega, ayer el aporte de banega hasta que lo saco fue nulo.
Gaitan y Di maria que lejos estan de ser delanteros volvieron a tener una oportunidad y no aportaron nada para ayudar a armar el juego, nunca buscaron asociarse con banega, solo Higuan bajaba e intentaba asociarse cosa que debian hacer los otros 3 (kun incluido) los 2 laterales de ayer que son los que la gente pide (desde la ultima copa america todos decian que encontramos la defensa) fueron intrasendentes atacando y defendiendo.
Dificil entender porque partio el equipo en dos definitivamente al sacar a banega, pero la realidad es que ya estaba partido en 2 desde el vamos, asique calculo que se la habra jugado a intentar aprovechar de todo lo pueden generar en el area los que ayer entraron y la verdad a pesar de jugar HORRIBLE como ayer, tuvimos situaciones de gol de sobra para empatar el partido sin contar el penal errado, solo que a estos pibes no les sale una.

Calculo que la inclusion de demichelis en la lista se debia a la posibilidad de que alguno de los centrales fuera amonestado el primer partido, y bauza prefirio tener a mano un jugador con experiencia en la SN (aclaro no me gusta demichelis ni ahora ni antes) para una emergancia como paso al final.
Porque no saco a un defensor o al 5 de marca y no partir definitivamente el equipo asi? la verdad ni idea, calculo que no confia en la defensa y ayer hubo muestras de sobras del porque, ataco con 2 o 3 jugadores Paraguay y no podiamos pararlos con 5!
Porque no saco a a Di maria, Aguero o Higuain?? Calculo que como otros Dts antes, pero mas que nada ayer y por como viene la mano en la SN, no quizo sacrificarlos frente al publico y se arriesgo a darles su oportunidad hasta el final, mostrando en el grupo que banca a los jugadores.

No es facil entrar a un grupo y desarmarlo y mas con jugadores de "supuesto" nivel superlativo!, tenemos una "condena rara" aca que otros quisieran, hace años que en la Sn los DTs ( y pasaron varios) se sienten obligados por la trasendencia de nuestros jugadores y su nivel constante en europa a encontar la forma de meter en los 11 a Di maria/aguero/Higuain/messi, bueno Bauza ya les dio la oportunidad al grupo de mostrarse y nuevamente fallaron; hay que ver si ahora el DT se decide a jugar a lo que a el le gusta y empieza a meter mano con mas decision en el plantel.
2016-10-12 17:31:09
Asi se juega los proximos 2 partidos :P

ROMERO

MERCADO - MUSACCHIO - FUNESMORI - MAS

BANEGAS - MASCHERANO - CORREA

MESSI - ALARIO - DYBALA
2016-10-13 00:21:14
yo iria asi

ROMERO(no hay otro?? jajaj)

MERCADO - OTAMENDI - FUNESMORI - MAS

BANEGAS - MASCHERANO - PASTORE

MESSI - ICARDI(si probamos a pratto y alario por que no el?aun asi Higuain no me disgusta aunque sea terrible mufa) - DYBALA
(edited)
2016-11-02 17:22:56
Qual a sensação que vocês tem, sabendo que a Argentina não esta indo para a copa?


2016-11-02 17:42:13
Sergio Romero-gk

Funes Mori - LD Éver Banega - ZD Javier Mascherano - ZE Javier Pastore - LE

Nico Gaitán - VL


Érik Lamela - MID Lionel Messi - MID



Paulo Dybala - ATT Kun Agüero - ATT Mauro Icardi - ATT


Suplentes:
Walter Benítez - GK
Paulo Gazzaniga - GK
Emiliano Insúa - LE
Rodrigo de Paul - LE
Joaquín Correa - LD
Manuel Lanzini - LD
Matías Kranevitter - ZD
Nicolás Otamendi - ZD
Nicolás Tagliafico - ZE
Germán Conti - ZE
Lucas Romero - VL
Lucas Biglia - VL
Neri Cardozo - VL
José Sosa - VL
Giovani Lo Celso - MID
Federico Cartabia - MID
Diego Buonanotte - MID
Augusto Fernández - MID
Salvio - MID
Ángel Correa - ATT
Sebastian Driussi - ATT
Lucas Ocampos - ATT
Luciano Vietto - ATT
Gonzalo Higuain - ATT
Ángel Di María - ATT
Lucas Pratto - ATT
Sergio Araújo - ATT

(edited)
2016-11-02 19:24:46
??
2016-11-11 01:37:36
Che, sigan defendiendo a estos muchachos y a este dt y en Rusia van a hinchar por Colombia
2016-11-11 01:53:22
Es muy fácil decir eso mientras no veamos a Carumo Lombardi dirigiendo a una banda de muertos, siemrpe se puede fantasear que el césped es más verde al otro lado.

La realidad es que estamso jugando con el mismo exacto planteo que la final del mundial 2014, sólo con algunos nombres cambiados (como Di María, que no jugó por lesión). Pero lo estamos ejecutando un poco peor. Corremos más todos atrás de la pelota, el segundo gol brasileño es un ejemplo de eso: 4 contra 2, pero los 4 fueron con el que tenía la pelota y Neymar quedó solo.
En el primer gol se vio otro problema: jugamos con dos centrales izquierdos. No son malos, pero parecen jugar en el mismo puesto: no es la primera vez en estas eliminatorias que Otamendi marca así de mal, aunque es la primera que nos cuesta un gol. Siempre se tira exageradamente a la derecha, cuando la ortodoxia indica bloquear el centro y forzar la jugada por afuera. Si eso lo hace en la banda contraria, perfecto, pero sobre la derecha no hace más que abrir la puerta de par en par por el centro. Después, que el tipo le pegue perfecto o la cuelgue es un hecho fortuito, pero su obligación es tapar la dirección del arco.
Sigo extrañando a Garay.

Pero más allá de eso, no era una idea disparatada, como no lo fue en 2014, pero fuimos de más a menos, no tenemos el mismo nivel competitivo.
Qué jugador Enzo Pérez. Gracias, Bauza. Igual lo de hoy es como lo más defensivo que se puede jugar sin ser horrible a lo Basile 2008, más en general considero que Biglia y Pérez pueden alternar en el peusto, y hacer lugar para un tipo como Banega u otro qeu pueda cumplir bien el mismo rol en su momento, como en EEUU 2016.

Lo que me temo es que, como vamos perdiendo, empecemos a acumular delanteros sin sentido otra vez.
(edited)
2016-11-11 02:05:56
0-3
2016-11-11 02:09:35
De momento, los cambios, una de cal y una de arena, pese a sacar a uno de los mejores jugadores de la cancha:

- Pérez por Agüero, bien
- Funes Mori por Romario, mal

Esto puede ser histórico. Lo peor es que Brasil ni siquiera está jugando significativamente mejor, pero le alcanza con no hacer regalos y aprovechar los nuestros.
(edited)
2016-11-11 02:37:41
La verdad es que no jugó mal Agüero, pero en la práctica reemplazó a Higuaín. Higuaín se quedó sin puesto medio tiempo, y reapareció al final medio de 10. En los papeles, teníamos dos goleadores en la cancha porque necesitábamos remontar. En la práctica, habría sido mejor poner a Banega (y cambiar de 9 cuando le pareciera conveniente, o en el mismo momento, en todo caso).