Subject: Jugis?

Gopf, sollte halt eigentlich schon immer ein Printscreen von der Talentkurve machen.
Hab echt keinen Plan mehr ob er davor noch länger in der Schule war. Mag mich einfach noch an
den Screen von heute morgen erinnern, wobei das auch nicht zu 100% ist.

Werde ihn jetzt wohl bis Ende Saison noch selber behalten und dann mal weiter schauen. Muss dann auf die neue Saison hin eh nocht ein paar Spieler loswerden, wobei ich die Schweizer eher behalten möchte. Kommt aber auch noch drauf an, was ich trainieren werde.

Trotzdem Danke euch für die Hilfe.

@llankru, falls ich die Absicht habe ihn zu verkaufen, melde ich mich bei dir und dann sehen wir ja ob du noch Interesse hast.

Ich bin froh, nur mal wieder einen Jugendspieler zu ziehen, der einigermassen nach etwas aussieht, auch wenn er 20 und sein Talent nur 5.5 ist...

Ralph Reimann, Alter:20
Verein: Glatzesträhler Lozärn, Land: Schweiz
Wert: 104 500 $, Gehalt: 1 400 $
sehr gut Form, tragisch taktische Disziplin
Größe: 68

ungenügend kondition, tragisch torwart
zuverlässig schnelligkeit, akzeptabel verteidigung
sehr gut technik, ungenügend spielaufbau
zuverlässig paßspiel, schwach sturm

man kann dem Tool die Zusatzinfos ganz einfach auch füttern. Wenn man von 7.0 Ausgangswert und im Bestfall 11.9 am Schluss ausgeht, kommt man mit 74% Wahrscheinlichkeit auf ein Talent von 4.15

Also ein Talent von unter 4 ist sehr unwahrscheinlich...und die Regression ist als Annäherung definitv präziser als die Milchbüechlirechnung. Das ist keine Glaubensfrage, das ist schlicht Mathematik

P.S.: ist übrigens nicht meine erfundene Methode, ich habe nur ein excel damit gebastelt. oSokker z.B. verwendet genau dieselbe Methode
(edited)

Hey du bist mein Regressions-Wingman.
Danke für die Ausführungen.

oSokker z.B. verwendet genau dieselbe Methode

Und weil die Methode offensichtlich selbst bei relativ wenigen Wochen so zuverlässig ist, wie du zu suggerieren versuchst, sagt mir oSokker bei einem Jugi der 13 Wochen an der Schule ist und 10 oder 11 Spiele absolviert hat, dass sein Talent 2,79 sei! :-D Die Wahrscheinlichkeit liegt wohl im ähnlichen Rahmen wie beim anderen ...

Ich hoffe, dass dein Glaube an die Mathematik zulässt, zu bestätigen, dass die 2,79 nicht möglich sind.

Übrigens, wenn man den Ausgangswert kennt und den Endwert einschätzen kann, taugt die Milchbüechlirechnung sehr wohl, da brauche ich keine Regression, die sich auf einem Schätzungsverlauf abstützt. Ausserdem lässt die Wahrscheinlichkeit von 74% immer noch einen sehr grossen Spielraum!

Der Pferdefuss an meiner Theorie (nicht an der Milchbüechlirechnung!) ist der Umstand, dass der allgemein angenommene maximale Startwert von ungefähr 7,25 wohl nie offiziell bestätigt wurde. Wenn diese Annahme nicht stimmt und auch ein Ausgangswert von 7,99 möglich ist, könnte Phates Jugi auch ein grottiges Talent von über 5 haben (sorry, ist natürlich nur Milichbüechlirechnung).

Da man bei Phates Jugi aber nicht genau weiss, ob die Zahlen und die 14 Wochen stimmen, kann man eh nichts mit Sicherheit sagen.
(edited)

Mal ganz ohne Regression:

sagen wir er fängt mit 7,5 an und hört nach 13 trainings mit 10,5 auf.

13 / (10,5 - 7,5) = 4.332

im allerschlechtesten fall.

ich glaube aber der ging von 7,0 auf 10,8
13 / 3.8 = 3,42.


ich gehe von 3.5 aus, was recht geil ist. nur mit der info, dass er nicht länger 14 wochen (sprich 13 trainings) in der jugi war, müsste er mindestens 2-3 kisten wert sein.

ich suggeriere im übrigen gar nichts (wie Du suggerierst oder mir unterstellst..;-))), ich rechne nur mit Wahrscheinlichkeiten.

Eigentlich ist's simpel. Du basierst deine "Methode" auf 2 Werte (Anfang und Endwert) und die Regression berücksichtigt alle Werte und deren Verlauf (im Fall von Phate 14). Welche Methode genauer ist (d.h. die Vorhersage ist wahrscheinlicher) ist eigentlich schnell offensichtlich.
Der Vorteil ist zudem unter anderem eben auch, dass der Einfluss deines erwähnten "Pferdefusses" auf die Qualität der Vorhersage dadurch viel geringer ist.
Die Argumentation mit Einzelfällen (das Beispiel mit den 2.79) als Beweisführung hat noch nie wirklich irgendwo was getaugt wenn es darum geht eine Sytematik aufzuzeigen. Und in der Wahrscheinlichkeitsrechung schon gar nicht.

Wenn ich Anfangs- und Endwert kenne, interessiert mich der Verlauf herzlich wenig. Und die Regression basiert auf geschätzten Werten, um es genau zu sagen.

Ich nutze oSokker auch, wenn es um Jugis geht, die nicht den Anfangslevel gut haben, da gibts keine grosse Alternative, um einen Anhaltspunkt zu erhalten. Mit 30 Wochen kommen die Werte sicher schon recht gut hin. Aber mit 14 Wochen kann die Abweichung einfach noch sehr gross sein. Mein Beispiel ist auch alles andere als ein Einzelfall, jeder der Langzeit-Jugis während ihrer Schulzeit beobachtet, hat sicher schon festgestellt dass sich die Talentschätzung ordentlich verändern kann. Aktuell habe ich einen der mit 27 Wochen (21 Spiele) nun bei 3,5 angekommen ist. Anfangs war er um 3. Und wenn ich die aktuelle Kurve sehe, wäre es sogar möglich, dass es eher gegen 4 ist. Das werde ich in 7 Wochen genauer wissen. Logischerweise muss auch nicht immer eine Verschlechterung auftreten, das umgekehrte kann der Fall sein oder die Talentschätzung kann ab 12/13 Wochen aufwärts auch relativ konstant verlaufen.
(edited)

Da hatte ich endlich wieder mal etwas Hoffnung und dann haut's bei der Kondi aber voll rein :-(

Hansruedi Kämpfen, Alter: 17
Verein: FC Hergiswil II, Land: Schweiz,
Wert: 58 400 CHF, Gehalt: 1 120 CHF,
sehr gut Form, tragisch taktische Disziplin,
Größe: 185 cm, ·weight: 78.2387 kg

akzeptabel Kondition tragisch Torwart
schwach Schnelligkeit armselig Verteidigung
akzeptabel Technik tragisch Spielaufbau
tragisch Paßspiel akzeptabel Sturm

Robert Nold 20 bravourös Feldspieler 3

Der kommt wohl im allerletzten möglichen Moment raus oder? Oder sind 21jährige auch möglich?

Prinzipiell sind 21-jährige Jugis möglich (Eintrittsalter 18 Jahre am Ende der Saison mit 33 oder 34 Wochen Verweilzeit). Deinen müsstest du aber genau am Tag vor dem Altersupdate ziehen können, wenn ich richtig geschaut habe.

Mit eindrucksvoll, Talent um die 5. Vielleicht erbarmt sich ja jemand.

Hansruedi Märki, Alter:19
Verein: Kickers Höudi, Land: Schweiz
Wert: 98 500 $, Gehalt: 1 350 $
sehr gut Form, tragisch taktische Disziplin
Größe: NaN

hoffnungslos kondition, tragisch torwart
zuverlässig schnelligkeit, zuverlässig verteidigung
tragisch technik, durchschnittlich spielaufbau
armselig paßspiel, sehr gut sturm

2 neue

Martial Grosso 18 weak [4] outfield 6 (+1) 19
Roger Freiherr 17 very good [9] outfield 34 (+2) 19

Jugitrainer war gestern wohl zu lang im Ausgang.

kam heute mit eindrucksvoll:

Colin Helbling, Alter:18
Verein: DoGlorios, Land: Schweiz
Wert: 76 000 $, Gehalt: 1 125 $
sehr gut Form, tragisch taktische Disziplin
Größe: NaN

durchschnittlich kondition, tragisch torwart
schwach schnelligkeit, schwach verteidigung
ausgezeichnet technik, schwach spielaufbau
durchschnittlich paßspiel, durchschnittlich sturm

Mit zuverlässig

Cornell Hefti, Alter:16
Verein: Kickers Höudi, Land: Schweiz
Wert: 28 500 $, Gehalt: 625 $
sehr gut Form, tragisch taktische Disziplin
Größe: NaN

armselig kondition, hoffnungslos torwart
hoffnungslos schnelligkeit, ungenügend verteidigung
ungenügend technik, durchschnittlich spielaufbau
armselig paßspiel, gut sturm

Talent unbekannt, war aber nur 5 Wochen in der Schule. Da zuverlässig als Endlevel wohl hinkommt, ist die Chance auf Talent gegeben, falls es jemand versuchen will ;)

nicht viel erwartet, aber iwie geil


Yves Blank, Alter: 16

Verein: FC Scheibenwischer, Land: Schweiz,
Wert: 52 000 CHF, Gehalt: 1 040 CHF,
sehr gut [9] Form, tragisch [0] taktische Disziplin,
Größe: 183 cm, ·weight: 82.5518 kg

armselig [3] Kondition tragisch [0] Torwart
durchschnittlich [5] Schnelligkeit schwach [4] Verteidigung
armselig [3] Technik armselig [3] Spielaufbau
gut [7] Paßspiel hoffnungslos [1] Sturm