Subject: Danmark - Argentina

Aaah, så skal vi se de gamle drenge i aktion igen. 3 kampe er der tilbage inden denne landsholdssæson er ovre, og programmet ser således ud:

I dag: Argentina
10-3: Rumænien
17-3: Finland

Det er anden gang vi møder Argentina i min landsholdsperiode, og det er et godt hold der efterhånden er ved at være kendt for at have et af verdens mest velfungerende forsvar - De var meget tæt på at opnå uafgjort mod Polen I en VM-kamp og scorede vist nok utrolig i forsvarsrating i den kamp.
Vores første møde med dem endte med et knebent 3-2 nederlag og i dag går vi naturligvis efter at vende det billede.

Som sagt står de stærkt defensivt - også på kanterne - og vi kan nok godt regne med at vores fløje vil få sit at se til i dag. Derfor har jeg valgt en opstilling med kun 1 offensiv fløj og 2 centrale mids - det tror jeg vil passe Abernathy og Heine fint. Bannan kommer på kanten, Vinzents skal prøve at udnytte huller i forsvaret som angriber på flanken, og centralt - som target man - har vi Grundsten og senere Degn. Degnen er fortsat vores bedste skytte og i topform, så kan han få nogle høje bolde at arbejde med bør han være rigtig giftig.

Startopstillingen:

1 Ingolf Thomassen GK
2 Wladyslaw Johnson DEF
3 Andrew Stroud DEF
4 Joakim Mogensen DEF
5 Jonas Vinding Jensen DEF
6 Heine Pedersen Madsen MID
7 Mark Vinzents ATT
8 Sebastian Rathe DEF
9 Allan Bannan MID
10 Benny Abernathy MID
11 Adam Grundsten ATT

12 Torben Stover GK
13 Daniel Holland MID
14 Calle Berglund ATT
15 Simon Alomar DEF
16 Arne Degn ATT

God kamp gutter, og lad os håbe at Degnen har fået smurt rollatoren :)
(edited)
(edited)

Det bliver en tæt kamp, men jeg tror at Argentina vinder denne. Denne sæson er gået lidt ned ad.

det bliver vist ikke en tæt kamp. 0 - 3 til Argentina ved pause

og 3 - 7 i alt.

Øhm. Jeg synes denne kamp er et glimrende eksempel på, hvor vigtigt det er for landsholdet at have nogle forsvarsspillere der er banket helt op i tackling og nogle angribere der er banket helt op i teknik.

Til tider var det jo grotesk. Når selv spillere med magisk tackling ikke kan tackle en spiller forfra synes jeg indstillingen mellem de to skills trænger til et lille eftersyn.
Over halvdelen af deres mål var jo udelukkende pga høj teknik. Derudover et åndsvagt frisparksmål og en rebound der ryger i kassen. Lige til at tude over.

Mogensen er iøvrigt dømt til Evig Pisk.
Ikke for det røde kort. Men for ikke at have skamskudt ham teknikmonstret Garcia i sammenstødet.

Det var godt nok et eksprestog, jeg ikke havde set komme. Det kunne jo have gået meget værre, vort forsvar var jo nærmest ikke eksisterende i store dele af kampen.

Hæ. Det var sgu en syret kamp. Ganske underholdende, men det var vist godt, at det var en træningskamp :)

Mogge napper lige en nødbremse, og det får sikkert betydning for kampen. Midtbanen ser i hvert ualmindelig tynd ud i resten af affæren. Men jeg tror nu, at argentinerne havde klasket os alligevel...

De så sgu godt ud. Især deres 10'er Garcia ter sig jo som anden polsk mutant-Maradona. Nogle gange havde man fornemmelsen af, at han lige afdriblede en mand for så at stoppe op og vente på, at han kunne afdrible samme mand igen. Bare for at håne. Føj for pokker.

Og så synes jeg, at denne kamp udstillede de risici, der er forbundet med at spille med et højtliggende forsvar. I begge ender af banen faktisk, selvom det meste af kampens action foregik i vores ende. Det var jo til tider ren indianerbold med friløbere en masse. Jeg har altid været af den skole, der holder af et forsvar, som bliver hjemme omkring eget felt, så tacklinger som hovedregel foregår head to head og ikke halsende efter en angriber i fuld galop. Men det er for billig en baggrund at spille bagklog på. Det højtliggende forsvar har jo vist sig succesfuldt mange gange. Dog som regel når offsidefælden klapper gang på gang og stopper 80% modstanderens angreb. Det gjorde den ikke i dag, og det blev fatalt. 7 mål i en landskamp, som ikke er mod Polen, er trods alt en del. Argentinerne må have fundet en måde at omgå fælden på. Eller også var de bare heldige...

Nåmen vi skal have uddelt nogle fidus- og ikke-meget-fidus-bamser:

FoM: Masser af kandidater. Specielt i forsvaret, der i perioder sejlede som en optimistjolle uden ror. Mogges røde kort skubber ham naturligvis op ad rangstigen i dag, men jeg ender med at give Ingolf den. 7 mål, mester! Hvoraf de 2 i allerhøjeste grad kan tilskrives ham. Der er jo ingen grund til ligefrem at bokse bolden ind i kassen...

MoM: Den er der til gengæld ikke den store tvivl om. Degnens hattrick er en sikker vinder. Men jeg tror, at jeg vil være lidt lusket og give Garcia en ekstra fidusbamse for at være kålhøgen som bare fanden :)
(edited)

Ja en syret kamp, på den negative facon :-/
Det var et meget imponerende Argentinsk hold vi mødte må jeg sige, men selv om nederlaget var fortjent synes jeg lige det var stort nok. I hvert fald 2 af deres mål er lidt fjollede.

Jeg ved godt at det offensive forsvar har sine ulemper ved friløbere når der skal tackles direkte bagfra, men ham Garcia kunne jo ikke engang tackles forfra og så ser det slemt ud. Vi skal simpelthen, som Macleod også siger, have nogle stykker op på niveau 17,999 (guddommelig+) i tacklinger hvis vi vil begå os i fremtiden. De øvrige gode lande er simpelthen ved at have for gode teknikkere. Forholdet har rykket sig gennem især denne sæson (Mens andre landes angribere har pumpet teknik på, har vores bedste tacklere stået stille og trænet sideskills - men det er selvfølgelig også vigtigt) og et offensivt forsvar er måske ikke sagen mere indtil vi får bedre tacklere. Indrømmet, jeg havde ikke lavet den helt store research til dagens kamp, og havde jeg kendt til Garcias teknik og hurtighed (samt åbentbart en høj nok afslutningsevne), havde jeg jeg nok valgt et helt andet forsvar. Jeg tror jeg vil forsøge mig med en helt anden model næste uge.

Hvornår får vi en Garcia? Desværre går der nok et stykke tid, men Traylor kunne være en mulighed hvis han dog bare snart blev trænet et stykke op i afslutninger.

Min bøn til forsvarstrænere: Fokusér på tacklinger og hurtighed nu.

Min bøn til angrebstrænere: Fokusér på teknik og hurtighed.

Midtbanen ser fin nok ud, også blandt den yngre generation.
(edited)

sad og tænkte på om de gode gamle dage,hvor vi spillede med mindre mand i forsvaret.
Og var mere forkuseret fremad ad banen.
Uden at være ekspert,syntes jeg tendensen har være at putte flere og flere mand nede bag i og vi har fået flere og flere nederlag.
Har det været modstanderne eller hvad er grundet til denne 5-3-2 tendens.

kun godt tænke mig den ser lidt flere folk,med en fremadrettet position.
max fire i bag kæden 2 gode fløje og et par knivskarpe angriber,der lurer i feltet

Hvad er der blevet af det koncept??

T500

Grunden til flere folk bagved ligger lidt i at vores forsvarsspillere er ved at komme ret godt med mht. "fremadrettede evner". En stærk defensiv hvor alle mand i bagkæden kan spille bold, dvs også fungere som en slags midtbanespillere, er vejen frem, imø. Opstillingen er i øvrigt slet ikke så defensiv som en 5-3-2 lyder, da bagkæden presser med frem når vi er i offensiven.
Mange gode nationer og polske storhold bruger lignende opstillinger. F.eks. Holland har haft stor succes med et ultraoffensiv 5-mands forsvar. Det er jo et mægtigt våben hvis bolden kan erobres højt på banen og straks sendes knivskarpt tilbage i fødderne på ens angribere, der stadig befinder sig nær modstanderens målområde.

Men ak, desværre viser kampen at vi i den grad mangler supertacklere når sådan en som Garcia nærmest vader igennem magiske forsvarspillere som det passer ham.

@Til alle: I øvrigt skal det siges at da Joakim Mogensen modtager et rødt kort overtager Abernathy hans plads - og selv om Abernathy er en fin tackler kan han altså ikke måle sig med Joakim på det punkt. Uheldigvis befinder der sig herved en adskillige niveauer lavere tackler foran teknikmonstret Garcia. Det kom også til at spille en stor rolle i vores nederlag og jeg tror Joakim ville have stoppet nogle af de chancer.

Ja at skyde med frem skal så imo ikke forveksles med def at rent faktisk gå med frem og møde modstander på hans banehalvdel.
Der har forsvars spiller det med at løbe for langt tilbage,nå bolden mistes

Det er derfor jeg tro mere på en fire mands kæde,med wingsback og to def midt,der kan gå med frem i hver deres side,
To fløje,der kan spille som mid,der søger ind på midten,når bolden ikke er i deres side og to angriber,
der blot skal lurer de rigtige steder.

jeg tror det er en stor fejl at forkusere så meget på en forsvarskæde,især nu hvor langskud,blir mere effektive,men det vil fremtiden nok vise.!
og fordi midten uværligt ser ud tal at blive noget svækket.!

T500
T500

Men nu hvor langskud blir opprioriteret er det jo netop et offensivt forsvar der kan være modtrækket, da angriberne derved slet ikke får plads eller tid til at skyde løs. Om det opvejer chancen for friløbere er jo så et spørgsmål.

Der har forsvars spiller det med at løbe for langt tilbage,nå bolden mistes
- Jeg mener nu at de løber nøjagtig så langt tilbage som man har instrueret dem til ifh til boldens bestemmelsessted. Jeg har ofte haft vekslet mellem at spille mine backs som MID og DEF og jeg synes ikke deres løbeadfærd ændres af den grund.

Hvad mener du med at midten bliver svækket?

"Min bøn til forsvarstrænere: Fokusér på tacklinger og hurtighed nu."

Jeg har ikke bestilt andet i denne sæson, men desværre er der ingen af mine træningsobjekter der er danske, hvis man ser bort fra en 23 årig dansker på førsteholdet, som ikke kan nå noget pga sin fremskredne alder. Men nu skifter jeg også, så udlændingene ikke bliver så stærke.
(edited)

For mig at se er den ekstra mand i forsvarslinen fra midten.!

Ang offencivt forsvar,mener jeg sagtens man kan lave det med en 4 mandskæde.

Jeg er sådan set mest imod disse 5 man forsvars-kæder, da jeg ikke mener de er så meget stærkere end en fire mands ville være.

Hellere en fire mandkæde og en def midtbane foran fosvarert

T500

Ja ok, jeg troede du mente at "midtens" betydning generelt ville være svækket efter de nye tiltag :)

Jeg mener også sagtens man kan nøjes med 4 i forsvaret. Det afhænger selvfølgelig meget af modstanderen. Skulle vi møde Equador ville 2 sikkert også være nok. Det man bl.a. opnår med 5 mand er mere bredde uden de store huller mellem, så mod hold der angriber både fra fløjene og fra midten med dygtige teknikkere kan det være godt.

Nu kan du jo ikke se den nøjagtige taktik for dagens kamp, men faktisk har jeg sat forsvaret som en normal 4-mands kæde med Stroud placeret foran når bolden er ovre på vores halvdel. Når vi er i offensiven, spreder forsvaret sig så ud og går på linie med Stroud mens de støder fremad. Så opstillingen bliver faktisk lidt en blanding og derfor ser forsvaret også langt fra ud til at være på linie når man kigger på rapporten.

Anyway, så skal der jo prøves noget nyt en gang i mellem, specielt i venskabskampe og i de sidste par kampe har jeg villet teste brugen af 5-mands kæder. Næste uge stiller jeg måske op med 5 angribere med ATT indstilling ;)

Ja nu var det ikke en kritik,men ment som en debat,det lærer man nemlig af.
Glæder mig til vi skal se noget mere offenciv landshold bold

T500