Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Šta god!
Nisam ja rekao da si ti na kontra strani zato sto sam ja na ovoj, ne znam odakle ti to, ja samo konstatiram da smo u jos jednoj raspravi na kontra stranama.
nisam ja nista pausalno popisao niti si ti argumentirano odgovorio a ponajmanje radi toga dvoje ja ne nastavljam raspravu... 3 put krivo pdlomak drugi xD
treci ti je kriv isto tri put, nit sam odoka prelistao temu nit ti stavljam nesto usta jer ako procitas sto sam napisao vidjeti ces da je to upitnoga oblika jer ne mogu vjerovati da bi tako nesto netko zastupao a treci put si u krivu sto ovdje ima elemenata protucrkvene rasprave odnosno rasprave netolerantne prema vjernicima ili u najmanju ruku vokabular i nacin razgovora nije primjeren a mi kao drustvo ne zelimo biti netolerantni i zatucani jel tako, zelimo dobrobit svim jedinkama, postivanje prava svih gradana... ili se varam?
Ajd na brzinu gornji post:
i ne, na ZO neće učit djecu da je homoseksualnost poželjna , samo da nije bolest( što i nije), te da budu tolerantni...
ostavi se homoseksualnosti i Crkve, floskula i argumenata protiv, tipkaj kao osoba sa argumentima za i to 4. modul a ne ZO, nitko se protiv prva 3 nije bunio a dio se odavno i uci u skolama pod drugim predmetima, ne radi se SAMO o tome, radi se i o stavovima i ucenjima o korisnim stranama prostitucije (jel samo meni neobicno stavljat u istu recenicu), zanemarimo ostale prigovore na tren, mene eto bas brine sto istodobno skolujemo kadrove koji ce se baviti suzbijanjem prostitucije, brine me eto to racunovodstveno da ne budem dezurni dusebriznik jer mi se cini da bi taj dvostruki trosak mogli rezat, da smo kontraproduktivni s novcem poreznih obveznika na ovaj nacin a za utjecaj na djecu takvog ucenja o prostituciji zamisli na tren da me zaboli uvo.
Ili ni ovakav stav nije tebi prihvatljiv? Vjerovatno nije... Zato i kazem da mi se neda raspravljat, nema smisla a ne da nema argumenata, ma ima na pretek aspekata i argumenata s kojih mozemo vodit ovu raspravu ali dabe...
ovo za većinu nije istina, što je čak vidiljivo i po forumima, pa čak i u našoj maloj sokker zajednici...
da rješimo, većina jest za uvođenje ovog ZO-a...potvrđeno nizom ispitivanja i anketa...
Ako vecina odluci da necije dijete treba postati astronaut jel ga roditelj duzan zrtvovat za astronauta na korist drustva? Ako ovaj oblik zrtvovanja povezem sa biblijskim Abrahamovim zrtvovanjem Izaka mogao bih se toliko pocet smijat sto mi predlazes u ovom kontekstu da radi paradoksa necu zavrsit post :)
i ne postoji niti jedna točka u kurikulumu koja je imalo upitna ili pruža drugačiji svjetonazor od normalnog, i tolerantog
ti si tako tolerantan da postoji samo tvoj svjetonazor hahaha
To je u biti jedini ispravni put, jel tako?
A sto cemo onda raspravljat, cemu? Sreca u nesreci da ti i ja ne moramo naci kompromisno rjesenje na temu...
nisam ja nista pausalno popisao niti si ti argumentirano odgovorio a ponajmanje radi toga dvoje ja ne nastavljam raspravu... 3 put krivo pdlomak drugi xD
treci ti je kriv isto tri put, nit sam odoka prelistao temu nit ti stavljam nesto usta jer ako procitas sto sam napisao vidjeti ces da je to upitnoga oblika jer ne mogu vjerovati da bi tako nesto netko zastupao a treci put si u krivu sto ovdje ima elemenata protucrkvene rasprave odnosno rasprave netolerantne prema vjernicima ili u najmanju ruku vokabular i nacin razgovora nije primjeren a mi kao drustvo ne zelimo biti netolerantni i zatucani jel tako, zelimo dobrobit svim jedinkama, postivanje prava svih gradana... ili se varam?
Ajd na brzinu gornji post:
i ne, na ZO neće učit djecu da je homoseksualnost poželjna , samo da nije bolest( što i nije), te da budu tolerantni...
ostavi se homoseksualnosti i Crkve, floskula i argumenata protiv, tipkaj kao osoba sa argumentima za i to 4. modul a ne ZO, nitko se protiv prva 3 nije bunio a dio se odavno i uci u skolama pod drugim predmetima, ne radi se SAMO o tome, radi se i o stavovima i ucenjima o korisnim stranama prostitucije (jel samo meni neobicno stavljat u istu recenicu), zanemarimo ostale prigovore na tren, mene eto bas brine sto istodobno skolujemo kadrove koji ce se baviti suzbijanjem prostitucije, brine me eto to racunovodstveno da ne budem dezurni dusebriznik jer mi se cini da bi taj dvostruki trosak mogli rezat, da smo kontraproduktivni s novcem poreznih obveznika na ovaj nacin a za utjecaj na djecu takvog ucenja o prostituciji zamisli na tren da me zaboli uvo.
Ili ni ovakav stav nije tebi prihvatljiv? Vjerovatno nije... Zato i kazem da mi se neda raspravljat, nema smisla a ne da nema argumenata, ma ima na pretek aspekata i argumenata s kojih mozemo vodit ovu raspravu ali dabe...
ovo za većinu nije istina, što je čak vidiljivo i po forumima, pa čak i u našoj maloj sokker zajednici...
da rješimo, većina jest za uvođenje ovog ZO-a...potvrđeno nizom ispitivanja i anketa...
Ako vecina odluci da necije dijete treba postati astronaut jel ga roditelj duzan zrtvovat za astronauta na korist drustva? Ako ovaj oblik zrtvovanja povezem sa biblijskim Abrahamovim zrtvovanjem Izaka mogao bih se toliko pocet smijat sto mi predlazes u ovom kontekstu da radi paradoksa necu zavrsit post :)
i ne postoji niti jedna točka u kurikulumu koja je imalo upitna ili pruža drugačiji svjetonazor od normalnog, i tolerantog
ti si tako tolerantan da postoji samo tvoj svjetonazor hahaha
To je u biti jedini ispravni put, jel tako?
A sto cemo onda raspravljat, cemu? Sreca u nesreci da ti i ja ne moramo naci kompromisno rjesenje na temu...
eto, kad baš moram, po 3. put lijepit...to što tvrdiš, jednostavno nije istina, i nije dio kurikuluma:
U dokumentu kojeg su objavili na svojim internetskim stranicama, MZOS dekonstruira ključne teze crkvenog napada na kurikulum zdravstvenog odgoja. Iz priloženog je sasvim jasno da crkva javnoj raspravi nije pristupila s ciljem informiranja vjernika, kao što tvrdi Josip Bozanić, već upravo suprotno. Pa krenimo redom.
U crkvenom letku stoji da će djeca u školama učiti o masturbaciji kao sastavnom dijelu ljudske spolnosti. Činjenica je da u se u kurikulumu govori samo o tome da masturbacija nije štetna, što je zdravstvena činjenica. Nadalje, crkva tvrdi kako će djeca u šestom razredu učiti o pornografiji. Ni to nije točno. Kurikulum ne promovira pornografiju već nastoji potaknuti kritičku distancu spram problematičnog i nerijetko ponižavajućeg prikaza seksualnosti, kojem su djeca i mladi ljudi izloženi. Prema recentnim istraživanjima, djeca u kontakt s pornografijom dolaze već u dobi od 10 ili 11 godina.
Crkveni letak također sugerira da se pod odgovornim spolnim ponašanjem u kurikulumu isključivo smatra stalna uporaba kondoma. To je pogrešno, jer se u programu pod odgovornim ponašanjem misli na donošenje promišljenih i odgovornih odluka, bez obzira je li riječ o odgađanju seksualne aktivnosti ili uporabi pouzdane zaštite kod onih koji su već seksualno aktivni. Kurikulum jasno upozorava na rizike preranog stupanja u spolne odnose i nastoji razviti vještine koje to sprečavaju.
"Inzistiranje na odgađanju spolnih odnosa (apstinencija) do ulaska u brak je nerealistično - jer više od 90 posto mladih započinje spolnu aktivnost prije braka - i neodgovorno jer mladim ljudima ne pomaže da se zaštite. Zatvarati oči pred činjenicom da su mladi ljudi izloženi rizicima da bi se očuvao privid moralnosti može biti prihvatljivo u nekim crkvenim krugovima, no nije spojivo s roditeljskom brigom za dobrobit njihove djece", poručuju iz Ministarstva.
Crkva također tvrdi da će djeca učiti o spolnom činu kao posve normalnom za 15-godišnjaka i o spolnom odnosu koji sam po sebi nema nikakvo značenje. Upravo suprotno, tvrde iz MZOS: "Kurikulum jasno i na nekoliko mjesta upozorava na rizike preranog stupanja u spolne odnose. Jednako tako, na nekoliko mjesta se raspravlja o važnosti intimnosti i emocionalne povezanosti (ljudsku spolnost je zapravo nemoguće odvojiti od emocija), kao i značenju trajne veze te roditeljstva.
Homoseksualnost je normalna, nosite se s tim
Crkveni letak tvrdi i "da će vaše dijete učiti da je homoseksualni čin jednako prirodan i vrijedan kao i spolni čin između muškarca i žene". I to je jedina točka u kojoj se crkva ne služi lažima i obmanama. Razumnoj osobi, međutim, nije jasno što bi trebalo biti sporno u promicanju tolerancije i poučavanju znanstvenih činjenica.
"Kada je o toj temi riječ, kurikulum iznosi znanstveni stav prema kojem homoseksualnost nije bolest. Također, u skladu s demokratskim načelima, odredbama EU i stavu katoličke crkve, nastoji potaknuti toleranciju spram osoba različite seksualne orijentacije i razumijevanje njihovog prava na dostojanstven život. Umjesto nametanja ideje o (ne)prirodnosti, kurikulum informira mlade ljude o društvenim stavovima prema homoseksualnim osobama tijekom povijesti te pruža uvid u religijsku perspektivu i u perspektivu pobornika ljudskih prava", tvrde iz Ministarstva.
Na kraju, crkva u svom letku tvrdi da zdravstveni odgoj indoktrinira djecu rodnom ideologijom. "Kurikulum, valja to jasno reći, ne nudi nikakvu rodnu ideologiju već samo razlikovanje između spola kao biološke i roda kao društvene kategorije. Žene u Saudijskoj Arabiji nisu u istom položaju kao žene u Hrvatskoj, zar ne? To su rodne razlike, odnosno posljedice različitog društvenog definiranja rodnih uloga (prava žena i muškaraca) - koje ne počiva na biološkim razlikama. Razlikovanje spola i roda je nužno da bi djeca i mladi ljudi razumjeli razvoj ideje spolne ravnopravnosti, odnosno promjene u položaju žena u posljednjih pedesetak godina", poručuju iz Ministarstva.
U dokumentu kojeg su objavili na svojim internetskim stranicama, MZOS dekonstruira ključne teze crkvenog napada na kurikulum zdravstvenog odgoja. Iz priloženog je sasvim jasno da crkva javnoj raspravi nije pristupila s ciljem informiranja vjernika, kao što tvrdi Josip Bozanić, već upravo suprotno. Pa krenimo redom.
U crkvenom letku stoji da će djeca u školama učiti o masturbaciji kao sastavnom dijelu ljudske spolnosti. Činjenica je da u se u kurikulumu govori samo o tome da masturbacija nije štetna, što je zdravstvena činjenica. Nadalje, crkva tvrdi kako će djeca u šestom razredu učiti o pornografiji. Ni to nije točno. Kurikulum ne promovira pornografiju već nastoji potaknuti kritičku distancu spram problematičnog i nerijetko ponižavajućeg prikaza seksualnosti, kojem su djeca i mladi ljudi izloženi. Prema recentnim istraživanjima, djeca u kontakt s pornografijom dolaze već u dobi od 10 ili 11 godina.
Crkveni letak također sugerira da se pod odgovornim spolnim ponašanjem u kurikulumu isključivo smatra stalna uporaba kondoma. To je pogrešno, jer se u programu pod odgovornim ponašanjem misli na donošenje promišljenih i odgovornih odluka, bez obzira je li riječ o odgađanju seksualne aktivnosti ili uporabi pouzdane zaštite kod onih koji su već seksualno aktivni. Kurikulum jasno upozorava na rizike preranog stupanja u spolne odnose i nastoji razviti vještine koje to sprečavaju.
"Inzistiranje na odgađanju spolnih odnosa (apstinencija) do ulaska u brak je nerealistično - jer više od 90 posto mladih započinje spolnu aktivnost prije braka - i neodgovorno jer mladim ljudima ne pomaže da se zaštite. Zatvarati oči pred činjenicom da su mladi ljudi izloženi rizicima da bi se očuvao privid moralnosti može biti prihvatljivo u nekim crkvenim krugovima, no nije spojivo s roditeljskom brigom za dobrobit njihove djece", poručuju iz Ministarstva.
Crkva također tvrdi da će djeca učiti o spolnom činu kao posve normalnom za 15-godišnjaka i o spolnom odnosu koji sam po sebi nema nikakvo značenje. Upravo suprotno, tvrde iz MZOS: "Kurikulum jasno i na nekoliko mjesta upozorava na rizike preranog stupanja u spolne odnose. Jednako tako, na nekoliko mjesta se raspravlja o važnosti intimnosti i emocionalne povezanosti (ljudsku spolnost je zapravo nemoguće odvojiti od emocija), kao i značenju trajne veze te roditeljstva.
Homoseksualnost je normalna, nosite se s tim
Crkveni letak tvrdi i "da će vaše dijete učiti da je homoseksualni čin jednako prirodan i vrijedan kao i spolni čin između muškarca i žene". I to je jedina točka u kojoj se crkva ne služi lažima i obmanama. Razumnoj osobi, međutim, nije jasno što bi trebalo biti sporno u promicanju tolerancije i poučavanju znanstvenih činjenica.
"Kada je o toj temi riječ, kurikulum iznosi znanstveni stav prema kojem homoseksualnost nije bolest. Također, u skladu s demokratskim načelima, odredbama EU i stavu katoličke crkve, nastoji potaknuti toleranciju spram osoba različite seksualne orijentacije i razumijevanje njihovog prava na dostojanstven život. Umjesto nametanja ideje o (ne)prirodnosti, kurikulum informira mlade ljude o društvenim stavovima prema homoseksualnim osobama tijekom povijesti te pruža uvid u religijsku perspektivu i u perspektivu pobornika ljudskih prava", tvrde iz Ministarstva.
Na kraju, crkva u svom letku tvrdi da zdravstveni odgoj indoktrinira djecu rodnom ideologijom. "Kurikulum, valja to jasno reći, ne nudi nikakvu rodnu ideologiju već samo razlikovanje između spola kao biološke i roda kao društvene kategorije. Žene u Saudijskoj Arabiji nisu u istom položaju kao žene u Hrvatskoj, zar ne? To su rodne razlike, odnosno posljedice različitog društvenog definiranja rodnih uloga (prava žena i muškaraca) - koje ne počiva na biološkim razlikama. Razlikovanje spola i roda je nužno da bi djeca i mladi ljudi razumjeli razvoj ideje spolne ravnopravnosti, odnosno promjene u položaju žena u posljednjih pedesetak godina", poručuju iz Ministarstva.
ma sve je to za ljude, mislim da nemoram crtat ovdjr svoje poiticko uvjerenje, ono se vidi iz aviona :)
po meni bi ZO trebao biti izboran, osobno mi se svidja ali zasto izboran? zato sto sam za mogucnost izbora, uvijek, u svemu, bez iznimaka ( osim varijanti tipa jehovih svjedaka koji ne zele transfuziju, mislim njima je nebi dao ali njihovoj djeci da, jer im roditelji uzimaju pravo na zivot i tu se sila/zakon/drzava mora umjesati )
sashu razumijem kao covjek, zeli sebi i obitelji najbolje u zivotu, to sto se njegova razmisljanja kose sa mojima ne znaci da nisu ispravna, njemu je crkva nacin zivota koliko sam shvatio, i to je ok, meni je to smijesno ali opet vazno da je on i njegova obitelj sretna
ukljucio sam se u raspravu jer mi se njegov stav ucino iskljuciv i zadrt ( sad mi se jos vise to cini ali ... ), izjave tipa LAZES!!!, JA SAM CRKVA, razmisljanja o homoseksualizmu itd itd, on jednostano nije ostavio mogucnost da grijesi ( kao i Crkva ), to je fanatizam i kao takav je opasan, izbjegavam takve ljude jer u pravilu cine stetu, vecu i li manju
po meni bi ZO trebao biti izboran, osobno mi se svidja ali zasto izboran? zato sto sam za mogucnost izbora, uvijek, u svemu, bez iznimaka ( osim varijanti tipa jehovih svjedaka koji ne zele transfuziju, mislim njima je nebi dao ali njihovoj djeci da, jer im roditelji uzimaju pravo na zivot i tu se sila/zakon/drzava mora umjesati )
sashu razumijem kao covjek, zeli sebi i obitelji najbolje u zivotu, to sto se njegova razmisljanja kose sa mojima ne znaci da nisu ispravna, njemu je crkva nacin zivota koliko sam shvatio, i to je ok, meni je to smijesno ali opet vazno da je on i njegova obitelj sretna
ukljucio sam se u raspravu jer mi se njegov stav ucino iskljuciv i zadrt ( sad mi se jos vise to cini ali ... ), izjave tipa LAZES!!!, JA SAM CRKVA, razmisljanja o homoseksualizmu itd itd, on jednostano nije ostavio mogucnost da grijesi ( kao i Crkva ), to je fanatizam i kao takav je opasan, izbjegavam takve ljude jer u pravilu cine stetu, vecu i li manju
U crkvenom letku stoji da će djeca u školama učiti o masturbaciji kao sastavnom dijelu ljudske spolnosti. Činjenica je da u se u kurikulumu govori samo o tome da masturbacija nije štetna, što je zdravstvena činjenica.
Evo odabrao sam ovu rečenicu jer je ona najbolji primjer demagogije ove vlasti. Dakle, ako masturbacija nije štetna, što je onda? Ni štetna ni korisna? Zašto ju je onda uopće potrebno spominjati u 5.-om razredu? I u kojem kontekstu je uopće spominju ako ne kao sastavni dio ljudske spolnosti? Čega je onda dio? Jel uopće ima veze s ljudima?
Moj sin trenutno još nema pojma o masturbaciji. Što će njemu informacija da nije štetna ako još ne zna ni što je to? Naša je roditeljska ocjena da još nije spreman za ta saznanja. Mi s njim namjeravamo to raspraviti kada ocijenimo da je za to došlo vrijeme, a sigurno će doći. Pa valjda mi kao roditelji možemo najbolje to ocijeniti.
I sad kako da se ja postavim prema tome što država ima sasvim druge planove po tom pitanju za moje dijete i uskače mi u odgoj i to po najosjetljivijem pitanju, tj. spolnosti? Meni to zaista najiskrenije nije jasno. I sada smo mi kao roditelji u panici i moramo ga brže bolje za to pripremiti jer nam je puno gora varijanta da to najprije čuje od zbunjene učiteljice prema kurikulumu koji ne da nije u skladu s našim svjetonazorom nego čak ni učiteljima, a ni nama samima uopće nije jasan. Pa čak nema ni udžbenika!?
U toj cijeloj priči jedina sretna okolnost je da smo naletili na školu koja se prema cijeloj priči razumno postavila, tj. u povjerenju nam tvrdi da će jednostavno izignorirati 4. modul.
Evo odabrao sam ovu rečenicu jer je ona najbolji primjer demagogije ove vlasti. Dakle, ako masturbacija nije štetna, što je onda? Ni štetna ni korisna? Zašto ju je onda uopće potrebno spominjati u 5.-om razredu? I u kojem kontekstu je uopće spominju ako ne kao sastavni dio ljudske spolnosti? Čega je onda dio? Jel uopće ima veze s ljudima?
Moj sin trenutno još nema pojma o masturbaciji. Što će njemu informacija da nije štetna ako još ne zna ni što je to? Naša je roditeljska ocjena da još nije spreman za ta saznanja. Mi s njim namjeravamo to raspraviti kada ocijenimo da je za to došlo vrijeme, a sigurno će doći. Pa valjda mi kao roditelji možemo najbolje to ocijeniti.
I sad kako da se ja postavim prema tome što država ima sasvim druge planove po tom pitanju za moje dijete i uskače mi u odgoj i to po najosjetljivijem pitanju, tj. spolnosti? Meni to zaista najiskrenije nije jasno. I sada smo mi kao roditelji u panici i moramo ga brže bolje za to pripremiti jer nam je puno gora varijanta da to najprije čuje od zbunjene učiteljice prema kurikulumu koji ne da nije u skladu s našim svjetonazorom nego čak ni učiteljima, a ni nama samima uopće nije jasan. Pa čak nema ni udžbenika!?
U toj cijeloj priči jedina sretna okolnost je da smo naletili na školu koja se prema cijeloj priči razumno postavila, tj. u povjerenju nam tvrdi da će jednostavno izignorirati 4. modul.
Moj sin trenutno još nema pojma o masturbaciji. Što će njemu informacija da nije štetna ako još ne zna ni što je to? Naša je roditeljska ocjena da još nije spreman za ta saznanja. Mi s njim namjeravamo to raspraviti kada ocijenimo da je za to došlo vrijeme, a sigurno će doći. Pa valjda mi kao roditelji možemo najbolje to ocijeniti.
djeca masturbiraju praktički već od dojenačke dobi. Neki dan je mali od frendice (4 god) rekao mami nek prešalta program jer mu se "pimpek nakostriješil" na tetu iz turske serije. Nije to klasično šamaranje majmuna, ali djeca su itekako svjesna ugode koja proizlazi iz diranja intimnih zona. Toliko o nepotrebnosti informacije o masturbaciji.
djeca masturbiraju praktički već od dojenačke dobi. Neki dan je mali od frendice (4 god) rekao mami nek prešalta program jer mu se "pimpek nakostriješil" na tetu iz turske serije. Nije to klasično šamaranje majmuna, ali djeca su itekako svjesna ugode koja proizlazi iz diranja intimnih zona. Toliko o nepotrebnosti informacije o masturbaciji.
Neki dan je mali od frendice (4 god) rekao mami nek prešalta program jer mu se "pimpek nakostriješil" na tetu iz turske serije.
trebalo je malog odvesti na liječenje!!!
trebalo je malog odvesti na liječenje!!!
ako si zdrav počinje da se diže dosta rano
pa meni se to dešavalo i nisam baš znao što, a bilo mi jebeno kad treba pišati pa sam već tad ovladao čuvenim stilom šoranja drvenkom ;)
sreća ćale mi odma pojasnio kako taj problem da regulišem. nisam bio još ni blizu polaska u osnovnu :kurati smajli:
pa meni se to dešavalo i nisam baš znao što, a bilo mi jebeno kad treba pišati pa sam već tad ovladao čuvenim stilom šoranja drvenkom ;)
sreća ćale mi odma pojasnio kako taj problem da regulišem. nisam bio još ni blizu polaska u osnovnu :kurati smajli:
Toliko o nepotrebnosti informacije o masturbaciji.
Još samo jedan primjer u nizu izvrtanja činjenica, tj. bezobraznog laganja koje zaslužuje svaku osudu. Kad god netko kaže "ne želim ovako", vi svi kao papagaji složno ponavljate "eto, ne želi ništa". Jovanović je svaku svoju argumentaciju protiv Grozda započeo s pričama o zdravoj prehrani i nasilju među djecom i onda sve redom optužio da su lažljivci. Klasična "dršte lopova" tehnika.
Nitko ne tvrdi da su informacije nepotrebne. Potrebne su. Grozdov program zdravstvenog odgoja koji je odabralo preko 80% građana isto sadrži informacije o masturbaciji. Nema tabu tema. Ali se bitno razlikuje u tome kada i kako se te informacije prezentiraju djeci.
Što ima dijete rapravljati bilo što o pornografiji u 6.-om razredu kada po zakonu nju ne smije ni gledati!? To ne da nema veze s drugim svjetonazorima nego nema veze sa zdravim razumom. Moj sin prebacuje program kada vidi da piše 12 na nekoj seriji. Što on uopće može razumjeti o pornografiji osim da je to neko nepristojno smeće što njegovi školski kolege gledaju na svojim mobitelima? Još najbolje da i njega zainteresirate za tu temu pa da drugi put bolje pogleda. Odgoj nije davanje informacije. Odgoj je vodstvo. Više bi koristi po odgoj djece postiglo uvođenje reda u bilo koji drugi problematični segment našeg društva (npr. stambena politika ili mjesta u vrtićima) koji roditeljstvo kao takvo čine sve više nemogućim. Umjesto toga, ova vlast se odlučila da ključni problem napravi od toga kako će nam i kada djeca početi masturbirati. Da nije žalosno, bilo bi smiješno.
Još samo jedan primjer u nizu izvrtanja činjenica, tj. bezobraznog laganja koje zaslužuje svaku osudu. Kad god netko kaže "ne želim ovako", vi svi kao papagaji složno ponavljate "eto, ne želi ništa". Jovanović je svaku svoju argumentaciju protiv Grozda započeo s pričama o zdravoj prehrani i nasilju među djecom i onda sve redom optužio da su lažljivci. Klasična "dršte lopova" tehnika.
Nitko ne tvrdi da su informacije nepotrebne. Potrebne su. Grozdov program zdravstvenog odgoja koji je odabralo preko 80% građana isto sadrži informacije o masturbaciji. Nema tabu tema. Ali se bitno razlikuje u tome kada i kako se te informacije prezentiraju djeci.
Što ima dijete rapravljati bilo što o pornografiji u 6.-om razredu kada po zakonu nju ne smije ni gledati!? To ne da nema veze s drugim svjetonazorima nego nema veze sa zdravim razumom. Moj sin prebacuje program kada vidi da piše 12 na nekoj seriji. Što on uopće može razumjeti o pornografiji osim da je to neko nepristojno smeće što njegovi školski kolege gledaju na svojim mobitelima? Još najbolje da i njega zainteresirate za tu temu pa da drugi put bolje pogleda. Odgoj nije davanje informacije. Odgoj je vodstvo. Više bi koristi po odgoj djece postiglo uvođenje reda u bilo koji drugi problematični segment našeg društva (npr. stambena politika ili mjesta u vrtićima) koji roditeljstvo kao takvo čine sve više nemogućim. Umjesto toga, ova vlast se odlučila da ključni problem napravi od toga kako će nam i kada djeca početi masturbirati. Da nije žalosno, bilo bi smiješno.
Moj sin trenutno još nema pojma o masturbaciji. Što će njemu informacija da nije štetna ako još ne zna ni što je to? Naša je roditeljska ocjena da još nije spreman za ta saznanja. Mi s njim namjeravamo to raspraviti kada ocijenimo da je za to došlo vrijeme, a sigurno će doći. Pa valjda mi kao roditelji možemo najbolje to ocijeniti.
samo sam htio reći da tvoj sin ima pojma o masturbaciji samo još ne zna da se to tako zove. I da, on ne zna da crkva smatra masturbaciju lošom pa bi mu eventualno pisanje na vjeronauku koliko se puta besramno dirao moglo izazvati nadaleko poznati katolički osjećaj krivnje i izazvati određene disfunkcionalnosti u spolnom životu jedanako kao i onaj film "nijemi krik" , koji sam prije spomenuo a do prije nekoliko godina se uredno prikazivao djeci na satovima vjeronauka. Takve stvari su daleko opasnije za djecu od pornografije o kojoj djeca također moraju dobiti informacije jer od nje ne mogu pobjeći s obzirom da sise i guzice svakodnevno ispadaju s naslovnica, portala, filmova i tv-serija
samo sam htio reći da tvoj sin ima pojma o masturbaciji samo još ne zna da se to tako zove. I da, on ne zna da crkva smatra masturbaciju lošom pa bi mu eventualno pisanje na vjeronauku koliko se puta besramno dirao moglo izazvati nadaleko poznati katolički osjećaj krivnje i izazvati određene disfunkcionalnosti u spolnom životu jedanako kao i onaj film "nijemi krik" , koji sam prije spomenuo a do prije nekoliko godina se uredno prikazivao djeci na satovima vjeronauka. Takve stvari su daleko opasnije za djecu od pornografije o kojoj djeca također moraju dobiti informacije jer od nje ne mogu pobjeći s obzirom da sise i guzice svakodnevno ispadaju s naslovnica, portala, filmova i tv-serija
samo sam htio reći da tvoj sin ima pojma o masturbaciji samo još ne zna da se to tako zove.
Gle, ovo što si napisao je toliko glupo i uvredljivo da stvarno ne znam što bih ti rekao. Što bi ti rekao da ja sada počnem pretpostavljati i donositi zaključke o seksualnom ponašanju tvoje uže obitelj?
Ma to je upravo i razlog zašto se učiteljice u našoj školi hvataju za glavu od ovog i ovakvog spolnog odgoja. Već sada, i prije nego su ga uopće i počele provoditi u djelo po tim sasvim nejasnim pravilima, moraju na hodnicima slušati svakakve bisere ovakvog tipa od hrpe balavaca. Naravno, njima je to sad glavna tema i svaki ima neku svoju teoriju. Točno tako nam je rekla ravnateljica: "Nama je već sada dosta i previše svega tako da budite bez brige, mi vam to uopće nećemo predavati vašoj djeci."
I unatoč tome, eto mene u veljači i ožujku kod učiteljice da ju pitam o čemu će točno razgovarati na satu razredne zajednice. Kad već udžbenika nema da u njemu sam provjerim. Da su lijepo pošteno uveli taj program po pravilnoj proceduri s pripremom nastavnika i izdavanjem udžbenika, do svega ovoga možda uopće ne bi ni došlo. Naravno, ovisno o tome što bi napisali u udžbeniku. Ali eto, ova vlast više voli puštati "probne balone" tako da mogu muljati oko toga što su zapravo htjeli. Ovako nastavnici imaju preporučenu literaturu, ali ako određene dijelove iz nje budu predavali djeci, onda će počiniti kazneno djelo. Ma prestrašno...
Gle, ovo što si napisao je toliko glupo i uvredljivo da stvarno ne znam što bih ti rekao. Što bi ti rekao da ja sada počnem pretpostavljati i donositi zaključke o seksualnom ponašanju tvoje uže obitelj?
Ma to je upravo i razlog zašto se učiteljice u našoj školi hvataju za glavu od ovog i ovakvog spolnog odgoja. Već sada, i prije nego su ga uopće i počele provoditi u djelo po tim sasvim nejasnim pravilima, moraju na hodnicima slušati svakakve bisere ovakvog tipa od hrpe balavaca. Naravno, njima je to sad glavna tema i svaki ima neku svoju teoriju. Točno tako nam je rekla ravnateljica: "Nama je već sada dosta i previše svega tako da budite bez brige, mi vam to uopće nećemo predavati vašoj djeci."
I unatoč tome, eto mene u veljači i ožujku kod učiteljice da ju pitam o čemu će točno razgovarati na satu razredne zajednice. Kad već udžbenika nema da u njemu sam provjerim. Da su lijepo pošteno uveli taj program po pravilnoj proceduri s pripremom nastavnika i izdavanjem udžbenika, do svega ovoga možda uopće ne bi ni došlo. Naravno, ovisno o tome što bi napisali u udžbeniku. Ali eto, ova vlast više voli puštati "probne balone" tako da mogu muljati oko toga što su zapravo htjeli. Ovako nastavnici imaju preporučenu literaturu, ali ako određene dijelove iz nje budu predavali djeci, onda će počiniti kazneno djelo. Ma prestrašno...
HETEROFOBIJA
Dvojica homoseksualaca pretukla grupu Dinamovih navijača
Novi heterofobni ispad dvojice homoseksualca dokazao je da je nužno donijeti zakon o zaštiti većinskog stanovništva od nasilničkog ponašanja manjinskih skupina. Šestorica su navijača brutalno pretučena samo zato što su drugačiji.
Zagreb - Još je jedan nasilnički čin zgrozio stanovnike glavnoga grada. Dvojica su homoseksualca bez ikakva razloga nasrnula i ozlijedila šestoricu Dinamovih navijača, koji su od prije poznati policiji.
Navijači su se vraćali iz noćnog izlaska kad su u Maksimirskom parku naišli na dva homoseksualca, koji su sjedili na klupi i čekali probleme.
"Kad smo ih uočili na klupi, mi smo spustili glave i pokušali proći što tiše pokraj njih, da nas ne uoče. No jedan nas je uočio i počeo s provokacijama: Što je hetrići? Gdje su vam vaše ženske djevojke? Idete ih šikati u vaginu? Kakve su vam to demode hlače? – u suzama je priznao Letva, jedan od pretučenih navijača."
No dečki se nisu zaustavili na provokacijama. Njih dvojica opkolili su šestoricu navijača i počelo je naguravanje.
"Bilo je strašno, u jednom su trenu nas počeli udarati svojim torbicama, prijatelju su razbili bijeli iPhone o glavu, krv je šikljala na sve strane – izmucao je Pajser, navijač koji se izvukao samo s prijelomom bedrene kosti."
Cipelarenje je trajalo puni sat, no onda je jedan od nasilnika slomio nokat pa su bili prisiljeni ostaviti jadne navijače na miru. Rezultat je bilo katastrofalan. Slomljena rebra, ruke, noge, otekline ispod očiju i neizbrisiv strah samo su neke od posljedica sinoćnjeg incidenta.
Udruga navijača ponovno je pozvala Vladu RH da nešto poduzme jer je ovo već drugi slučaj heterofobnog nasilja. Pozivaju se na Ustav, koji bi trebao jamčiti ravnopravnost svih građana bez obzira na spolnu orijentaciju.
(edited)
Dvojica homoseksualaca pretukla grupu Dinamovih navijača
Novi heterofobni ispad dvojice homoseksualca dokazao je da je nužno donijeti zakon o zaštiti većinskog stanovništva od nasilničkog ponašanja manjinskih skupina. Šestorica su navijača brutalno pretučena samo zato što su drugačiji.
Zagreb - Još je jedan nasilnički čin zgrozio stanovnike glavnoga grada. Dvojica su homoseksualca bez ikakva razloga nasrnula i ozlijedila šestoricu Dinamovih navijača, koji su od prije poznati policiji.
Navijači su se vraćali iz noćnog izlaska kad su u Maksimirskom parku naišli na dva homoseksualca, koji su sjedili na klupi i čekali probleme.
"Kad smo ih uočili na klupi, mi smo spustili glave i pokušali proći što tiše pokraj njih, da nas ne uoče. No jedan nas je uočio i počeo s provokacijama: Što je hetrići? Gdje su vam vaše ženske djevojke? Idete ih šikati u vaginu? Kakve su vam to demode hlače? – u suzama je priznao Letva, jedan od pretučenih navijača."
No dečki se nisu zaustavili na provokacijama. Njih dvojica opkolili su šestoricu navijača i počelo je naguravanje.
"Bilo je strašno, u jednom su trenu nas počeli udarati svojim torbicama, prijatelju su razbili bijeli iPhone o glavu, krv je šikljala na sve strane – izmucao je Pajser, navijač koji se izvukao samo s prijelomom bedrene kosti."
Cipelarenje je trajalo puni sat, no onda je jedan od nasilnika slomio nokat pa su bili prisiljeni ostaviti jadne navijače na miru. Rezultat je bilo katastrofalan. Slomljena rebra, ruke, noge, otekline ispod očiju i neizbrisiv strah samo su neke od posljedica sinoćnjeg incidenta.
Udruga navijača ponovno je pozvala Vladu RH da nešto poduzme jer je ovo već drugi slučaj heterofobnog nasilja. Pozivaju se na Ustav, koji bi trebao jamčiti ravnopravnost svih građana bez obzira na spolnu orijentaciju.
(edited)
Nakon probnog balona, Kukuriku spolni odgoj bit će nadograđen 5. modulom pod nazivom "Im'o sam strašnog petla - 4. modul u praksi". Program je utemeljen na vrlo uspješnom britanskom spolnom odgoju, a nastava će izgledati otprilike ovako:
hahahaha
1:1 nastavite natjecanje molim XD
1:1 nastavite natjecanje molim XD
U crkvenom letku stoji da će djeca u školama učiti o masturbaciji kao sastavnom dijelu ljudske spolnosti. Činjenica je da u se u kurikulumu govori samo o tome da masturbacija nije štetna, što je zdravstvena činjenica.
dovoljno je samo letimicno iscitati taj kurikulum, kao i ovaj tekstic kojeg je igor par puta lijepio, pa da postane jasno da nista nije jasno. ova recenica je dobar primjer za to (uz citav niz drugih slicnih), jer pokazuje kako se ministarstvo u iznosenju svoga stava sluzi apsolutno istim metodama koje spocitavaju crkvi i njihovom informativnom letku: vade stvari iz konteksta, selektiraju samo ono sto odgovara njihovoj trenutnoj poziciji i iznose to kao gotove znanstvene istine. ignorira se posve citav niz studija i istrazivanja koje govore suprotno ili te i takve "znanstvene cinjenice" barem stavljaju pod znak pitanja.
al avaj, koliko li je zapravo realno ocekivati nesto drugo u zemlji u kojoj odgoj i obrazovanje, najbitiniji stupovi zdravog drustva, nemaju vlastito nadlezno ministarstvo, nego ga dijele s necim trivijalnim kao sto je sport, a na celu mu nije netko barem s osnovnim znanjima pedagogije i razvojne psihologije, vec covjek kojemu osim manira, ocito nedostaje slifa i za najnormalniju komunikaciju?
i na kraju, vjerojatno najvaznije pitanje: zbog cega se, dovraga, uopce uvodi taj tzv. zdravstveni odgoj i jos k tomu na ovakav nacin, bez regularnog natjecaja, strucne provjere i nuznih korekcija, kad su iskustva drugih zemalja u kojima je uvedeno slicno pokazale da bitnih pomaka nabolje nema?
dovoljno je samo letimicno iscitati taj kurikulum, kao i ovaj tekstic kojeg je igor par puta lijepio, pa da postane jasno da nista nije jasno. ova recenica je dobar primjer za to (uz citav niz drugih slicnih), jer pokazuje kako se ministarstvo u iznosenju svoga stava sluzi apsolutno istim metodama koje spocitavaju crkvi i njihovom informativnom letku: vade stvari iz konteksta, selektiraju samo ono sto odgovara njihovoj trenutnoj poziciji i iznose to kao gotove znanstvene istine. ignorira se posve citav niz studija i istrazivanja koje govore suprotno ili te i takve "znanstvene cinjenice" barem stavljaju pod znak pitanja.
al avaj, koliko li je zapravo realno ocekivati nesto drugo u zemlji u kojoj odgoj i obrazovanje, najbitiniji stupovi zdravog drustva, nemaju vlastito nadlezno ministarstvo, nego ga dijele s necim trivijalnim kao sto je sport, a na celu mu nije netko barem s osnovnim znanjima pedagogije i razvojne psihologije, vec covjek kojemu osim manira, ocito nedostaje slifa i za najnormalniju komunikaciju?
i na kraju, vjerojatno najvaznije pitanje: zbog cega se, dovraga, uopce uvodi taj tzv. zdravstveni odgoj i jos k tomu na ovakav nacin, bez regularnog natjecaja, strucne provjere i nuznih korekcija, kad su iskustva drugih zemalja u kojima je uvedeno slicno pokazale da bitnih pomaka nabolje nema?