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Subject: »NACIONAL

2013-01-03 19:33:58
complicado lo de Victorino, se manejan alternativas pero no hay un nombre oficial! AL HORNO ESTAMOS!
2013-01-03 21:30:34
El otro dia me llama un amigo y me dice, si no contratamos a nadie no vamos a ganar la libertadores, y yo me le cague de risa, con el chavete ni el uruguayo vamos a ganar le dije.

Yo la verdad no entiendo que inventan pero bueno espero que los que lleguen sean titulares y en buen estado fisico, nada de traer suplentes para tapar el ojo, o jugadores mediocres que tapan a los pibes. Ya para el apertura peñarol se armo hasta los dientes, y ahora parece que va a incorporar alguno mas, y nosotros en veremos.

Un tema que no entiendo es el de la guita, alguien tiene acceso a la cuenta oficial de ingresos y gastos del club? porque no me cierra que se haya vendido tanto y tan caro, y ahora parece que no hay guita.
2013-01-03 21:35:00
Tambien me pregunto que paso con la plata...


Moiraghi es el nombre que se maneja si no viene Victorino...


De ultimo momento, Botafogo dio como hecho lo de Abreu... ojala no sea fruta!
2013-01-03 21:43:26
Yo hasta que no firmen no creo nada, lo que digan los periodistas de lo que dijo tal o cual jugador me tiene sin cuidado.
2013-01-03 21:43:37
Quien viene en la defensa ?

No se precisa que venga nadie...Con Darwin Torres y el Rafa García esta la pareja de zagueros titular...después Nuñez y Alvarez en los laterales o uno de los dos junto con Rafa García y Torres para montar línea de tres y ya está.. mas algún suplente que uno de ellos puede ser un lateral juvenil que dicen que anda muy bien... creo que se llama Moreira y no se precisa mas...Lógico que si viene Victorino mejor todavía, pero va a precisar de tres meses para ponerse a punto...Y en el medio el colorado Romero demostró que debe tener una chance de titular jugando de forma brillante el partido contra Damiani y por que además es un jugador que me encanta y que en el primero siempre jugó en gran forma...incluso es mas completo que Piriz y que Calzada...
2013-01-03 21:46:32
Sí dale, y con eso somos campeones del mundo, anda a armar el tanque, deja al bolso quietito!
2013-01-03 22:14:15
Sí dale, y con eso somos campeones del mundo, anda a armar el tanque, deja al bolso quietito!

Se encandila con los nombres?? Usted es muy jovencito y también creo que sabe poquito de fútbol...

Cuando Nacional ganó la libertadores y la intercontinental del 88 era un cuadro de perros sin nombres que eran retazos de los cuadros chicos...en el año 2002, 2003, 2004 y 2005 Nacional llegó a jugar varios partidos del campeonato con los ONCE jugadores salidos de la cantera, era la época del Vasco Ostolaza y de Lasarte como entrenadores.. Eran los primeros años del impresionante repunte institucional del Club, donde no había un mango partido al medio y nacional lograba definir los torneos y ganar la mayoría de ellos...

El fútbol es un deporte, no es una farándula...Para ser buen jugador de fútbol no se precisa ni cédula de identidad ni ser famoso ni tener todo un aparato de marketing montado detrás de un nombre para encandilar a los hinchas de tribuna...

Si yo digo que Torres y García deben ser la pareja de zagueros titular de Nacional es por que los vi jugar, los vi jugar MUY bien juntos, por que se conocen desde que tenían doce años cuando empezaron en inferiores y se nota...y le puedo asegurar que han demostrado una madurez exactamente igual que la que pudieron demostrar Lembo y Scotti jugando poquito este año pasado...

Hagale caso a los que vieron mas fobal que usted por una mera cuestión de edad

Ahora si usted me dice: Viene Victorino y esta enterito y viene Couts y viene Lugano o Godín... bueno es lógico que los prefiero antes que a García y a Torres, pero para traer a Moiraghi o algún otro que hay en la vuelta me quedo con dos jugadores que aun a pesar de ser juveniles y que todavía tienen para seguir aprendiendo..son muy buenos, tienen condiciones, tienen fundamentos que han sido adquiridos dentro del Club y que se entienden a la perfección y que juegan juntos desde hace 10 años...Estoy segurísimo que van a dar mucho mas rédito que dos que vengan de afuera y que se tengan que acoplar, conocer el club, los compañeros y entender lo que quiere el entrenador ...

(edited)
2013-01-03 22:26:45
con el chavete ni el uruguayo vamos a ganar le dije

MMMmmmmm SI y NO...

Mira que Nacional en este campeonato pasado salio segundo, perdiendo solo dos o tres partidos, logrando muchos puntos y habiendo jugado muy poco a veces y bastante otra veces...Por que mira que Nacional así como tuvo partidos malos, también tuvo partidos buenos de fútbol exquisito incluso recuerdo el último donde no estuvo Recoba y Luna paso a jugar de enganche y fue el mejor partido del campeonato futbolísticamente hablando....

Acá no hay que hacerse trampas al solitario, el problema acá es que Peñarol armó un cuadro que hoy por hoy es superior al de nacional y a cualquiera en este País y es natural y lógico que haya sido campeón...por que si vos tenes a Zalayeta, a Diaz, a stoyano, a grossnosecuanto, a pacheco, a Zambrana, a el pibe Gallegos que es harto jugador, a el Hormiga Valdez y alejandro Gonzalez quien le hace partido acá si no son nacional o defensor? y si a eso le sumas que juegan todos los partidos de local, y que tiene Un GRAN entrenador, por que el Polilla Da Silva es un Gran entrenador (y si no fijate en los archivos del topico de defensor cuando yo ya lo decía hace años) como queres que pierda puntos?? Es logico (por que en el fútbol SI existe la logica, no como la gente piensa que no existe) que el torneo lo gane el que tiene mas cuadro en un cabeza a cabeza contra Nacional y defensor.,..Lo que pasa que la ventaja con el resto es tan grande que perdes o empatas un par de partidos y ya perdes pie por que el otro le va a ganar a todo lo que se lo ponga enfrente...Lo mismo pasa en España con el Barcelona y el real que ganan los campeonatos por muerte y en algunos Países mas...Incluso acá en el siglo pasado cuando peñarol aún era grande, también paso toda la vida...

Ya no es como antes que vos podías perder el 30 o el 40% de los puntos e igual eras campeón... estoy seguro que De León incluso cuando salió campeón logro menos puntos que este año Nacional saliendo segundo ...Entonces hay cosas que hay que estudiarlas muy bien...y no ser tan tajantes y simplistas de decir: Salió campeón es un crack, no salió campeón es un perro...



(edited)
2013-01-03 22:38:51
Si y nos olvidemos que algunos partidos si se les complicaba entraban con 14 jugadores( 3 señores que a veces estaban de negro) y lograban sacar la diferencia.

Volviendo al bolso si no arreglamos con un defensa rápido y un volante de armado( que juegue por el chino y con el chino) no tenemos chance de nada.

Pueden venir Abreu y Alonso, juntos, pero cómo están?? Sin duda si están bien más goles que Medina y Taborda aportan, pero falta algo más.
2013-01-03 23:04:10
Si y nos olvidemos que algunos partidos si se les complicaba entraban con 14 jugadores( 3 señores que a veces estaban de negro) y lograban sacar la diferencia.


Y encima eso...En el partido contra El Tanque debieron empezar perdiendo cuando nos robaron un gol absolutamente lícito y el partido era otro, tácticamente era otro...No es lo mismo empezar perdiendo 1 a 0 a los cinco minutos que empezar ganando...

Y no solo contra El Tanque. Fueron varios partidos donde fueron favorecidos y hasta se el por que (ya que en realidad lo fueron)...


El Chino cada vez va a jugar menos por una cuestión biológica natural de que cada semestre se torna mas viejo y ya esta en el ocaso de su carrera...Yo no se si este año le dará para volver a ser el mejor jugador del Mundo tal como lo llego a ser hasta hace tres o cuatro meses atrás...


Abreu no lo quiero... No lo quiero por cuestiones extra fútbol y por que futbolísticamente NO me gusta...

(edited)
2013-01-04 04:51:13
Salió campeón es un crack, no salió campeón es un perro...

La simplificacion la haces vos, porque no te queda otra. Es muy dificil que alguien gane de culo, puede pasar que los otros equipos no jueguen a nada y contribuya a que un equipo mediocre logre el titulo, y es indudable que en algun partido clave te tiene que ayudar la suerte. Pero eso de jugamos bien y perdimos en un sistema de liga mmm (en eliminacion directa es otra historia), podes perder un partido pero no el campeonato.
El chavo Diaz es un mediocre, pero no porque no haya ganado, sino porque su equipo no jugo un pedo, solo 1 partido no dependio de Recoba, en todos los demas si el chino no lo salvaba lo perdia, ademas eso de que cada vez va a jugar peor, esta en duda, el chino no precisa correr para ser el mejor, por lo que llevando una conducta mas o menos adecuada se sobra para jugar y ser el mejor. En este campeonato fue incluso mas decisivo que en el anterior, porque el equipo de gallardo si bien defendia mal (al principio) por lo menos jugaba mas que el triste desempeño que vimos cuando el chino no estaba en la cancha.

Que puede llegar a ser un buen dt dentro de 10 o 15 años y bueno puede ser, ahora esta arrancando y lo que mostro no es bueno para nada, mal la defensa, ineficiente el medio, y desperdiciando las variantes ofensivas que tiene, dependiente exclusivo de 1 solo jugador.
Otra cosa, de los tecnicos que habias nombrado que te gustaban para nacional a la mayoria los rajaron a todos por espantosos resultados no solo en la tabla sino en la cancha, 1 golondrina no hace verano, 6 meses te tapan el ojo porque tienen dos o tres que la mueven despues se le van y no le ganan a nadie.


Yo pido seriedad, si se venden jugadores a buen precio, debe existir dinero en la caja para incorporar algun jugador desequilibrante, el dt tiene que ser un tipo con experiencia y buenos resultados, y el plantel tiene que estar equilibrado entre veteranos, juveniles, y dos o tres de cuadros chicos (que hayan demostrado ser buenos de verdad, y no un ataque de culo de 6 meses) o algun extranjero.

pd: Ahora lo pedis al vampiro, cuando te dije que era clave en el adamiaje de la defensa dijiste que era un medio pelo.
2013-01-04 05:25:21
La simplificacion la haces vos, porque no te queda otra. Es muy dificil que alguien gane de culo, puede pasar que los otros equipos no jueguen a nada y contribuya a que un equipo mediocre logre el titulo, y es indudable que en algun partido clave te tiene que ayudar la suerte. Pero eso de jugamos bien y perdimos en un sistema de liga mmm (en eliminacion directa es otra historia), podes perder un partido pero no el campeonato.

No no no.. La haces tu por que siempre haces lo mismo. Cuando un equipo gana o sale campeón son unos cracks y cuando pierden son unos perros..Hace cinco años que te vengo diciendo en el foro que sos resultadista y de esa forma cualquiera opina de fútbol con tan solo estar informado de las posiciones.


Pero eso de jugamos bien y perdimos en un sistema de liga mmm (en eliminacion directa es otra historia), podes perder un partido pero no el campeonato.

Ya te explique que en la situación actual, en la cuyuntura existente donde tenes un cuadro que es peñarol que tiene por robo el mejor cuadro del País, mas ayuda de los jueces (y que se los motivos por el cual los jueces estuvieron presionados durante el último torneo) mas que siempre juega de local.. si perdes un par de partidos ya prácticamente perdes todas las chances de campeonar...Lo mismo pasa en España y lo mismo pasó aca durante cien años hasta el año 2000...donde nacional y peñarol definían cabeza a cabeza el 99.99 % de los campeonatos que se jugaran...Bueno, eso comparado con la época de De León (que todo el mundo idolatra) verás que en este torneo con Diaz, Nacional logró mas puntos que en aquella época y sin embargo no salió campeón como en aquella época...¿sabes por que? Por que peñarol no tenía nada y no ganaba el 95% de los puntos como los gano este año...


El chavo Diaz es un mediocre, pero no porque no haya ganado, sino porque su equipo no jugo un pedo, solo 1 partido no dependio de Recoba

El Chavo Diaz es UN GRAN ENTRENADOR lo demostro en un cuadro chico siendo campeón practicamente invicto y lo demostró en Nacional tratando de jugar al fútbol, que a veces salió bien con Recoba y sin Recoba y a veces salió rematadamente mal. No olvides que es un entrenador muy poco frecuente de ver en nuestro fútbol..¿por que? Por que la filosofía de juego que pretende imprimir en sus equipos es la de tenencia de la pelota y en base a eso defender teniendo el balón o atacar generando espacios. El problema es que es una filosofía muy difícil de implementar en poco tiempo y mas si no tenes los jugadores adecuados y encima presionado a ganar todos los partidos...Lo único que se puede decir es que es un entrenador que quizá haya llegado demasiado pronto a Nacional y probablemente lo hubiese venido mejor tener un par de años mas de experiencia en defensor o cualquier otro cuadro chico, pero en cuanto a conocimientos futbolísticos no se le puede discutir nada...


ademas eso de que cada vez va a jugar peor, esta en duda, el chino no precisa correr para ser el mejor, por lo que llevando una conducta mas o menos adecuada se sobra para jugar y ser el mejor.

No digas disparates..Acá en Uruguay si no corres vas frito,, sabes por que??? precisamente por que se juega MAL, no se sabe jugar al fútbol, no se pasan bien los balones, no se triangula, no se buscan espacios, nada... se corre y se corre...Se corre, TODOS los cuadros corren muchísimo, se defiende a cara de perro, se ponen tremendos huevos todos los cuadros y se juega poquito, no se usa la cabezita.. No se piensan los partidos...El fútbol es un deporte de 4 patas que son correr, meter, jugar y pensar...y acá solo se usan las dos primeras...y así salen los partidos...Entonces el tipo por mas crack que sea.. no va a poder jugar si no tiene un mínimo de movilidad...es mentira eso de que se puede jugar parado... es un mito que no se donde salió que el clamor de la tribuna lo tomo como cierto..y si no hace la prueba...cuando juegues un picado con amigos en una cancha de fútbol (no un fulbito cino) proba de quedarte parado en un radio de 5 metros de diametro y vas a ver que ni la vas a tocar ni vas a poder hacer ninguna maravilla por mas crack que seas...Si no te moves hermano vas frito....Por eso en algunos lados de Europa vos ves que juegan precioso y la que corre ahí si es la pelotita....y los jugadores corren hasta muchos menos que aquí...

Ahora que uno diga que un jugador se vuelve viejo y entra a correr menos entonces entra a dosificar mas el movimiento y hasta se suele retrasar en el campo ahí hasta cierto punto es verdad, eso se vió en tantísimos casos, Junior en brasil por ejemplo era un 10 notable y terminó jugando de cinco en el flamengo y hasta pesteando a nacional aca en el estadio por una libertadores...pero llega un momento que ya ni de cinco retrasado podes jugar tampoco.,..de manera que eso que decís es flor de disparate...Si no todavía tendríamos a Artime y San Filipo jugando en Nacional...


Otra cosa, de los tecnicos que habias nombrado que te gustaban para nacional a la mayoria los rajaron a todos por espantosos resultados no solo en la tabla sino en la cancha, 1 golondrina no hace verano, 6 meses te tapan el ojo porque tienen dos o tres que la mueven despues se le van y no le ganan a nadie.

A ver cuales??


jugador desequilibrante, el dt tiene que ser un tipo con experiencia y buenos resultados,

ves... otra vez con los resultados...que papita es hablar de fútbol eh?? el DT debe ser un tipo con experiencia si (quizá el chavo llego temprano a nacional) pero que SEPA DE FÚTBOL no uno con resultados ni resultadista...Y no excluyentemente con buenos resultados anteriores...


pd: Ahora lo pedis al vampiro, cuando te dije que era clave en el adamiaje de la defensa dijiste que era un medio pelo.

Te habrás equivocado de persona, por que yo no le di para atrás nunca, pude haber dicho que en algún partido pudo haber jugado poco de lateral (cosa que tampoco recuerdo) pero yo lo vi de central con García y los vi notable a ambos incluso contra peñarol con todo los nenes...




(edited)
2013-01-04 13:44:21
como la aburris escribiendo por dios, que poca vida.
2013-01-04 23:08:15
No esta obligado a leer si no le gusta eh

:P

2013-01-04 23:14:54
obvio que no lo leí, pero la verdad uno entra todo ilusionado para ver alguien que diga algo que se pueda leer y usted ocupo una pagina solito solito! deje deje! salga afuera que esta lindo!
2013-01-04 23:27:56
pero la verdad uno entra todo ilusionado para ver alguien que diga algo que se pueda leer y usted ocupo una pagina solito solito!


No hay caso, de una forma u otra siempre lo hago entrar eh?? Ahora solo le falta ir a llamar a la maestra como hace siempre nomas...

:P