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Subject: Situación Política, social, económica y
Fijate que hablo de un caso que no atañe a la fuerza pública. Las fuerzas involucradas en la lucha del conflicto deben mantener todos sus códigos de ética y moral en el nivel mas estricto pues es lo que los separa del enemigo. Lo de los desaparecidos me parece un tema gravísimo. Mi debate va por un lado mas puntual, de la urgencia de premiar el programa de desmovilizaciones, con los premios tan tentadores como sea posible.
Es válido, pero aún así nadie descarta el pasad oscuro de nuestro presidente. Cada día que pasa nos da la razón de que se rodea de delincuentes de su misma clase, como Fernando Londoño Hoyos, Valencia Cossio, ahora el destituido director de Invias (quién el director de la campaña a la presidencia en cali y uno de sus funcionarios consentidos) y muchos otros amiguitos que lo único que han hechoi es delinquir amparados por el gobierno.
Será qué es un delincuente quién se rodea con muchos de estos?
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Será qué es un delincuente quién se rodea con muchos de estos?
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Será qué es un delincuente quién se rodea con muchos de estos?
No. Es tan solo un político cínico. Hay que evitar el extremismo
No. Es tan solo un político cínico. Hay que evitar el extremismo
Mira, ahi muestras el primer grado de intolerancia por el que el 99% de estas discusiones son una perdida de tiempo. Acusación al hombre y no a la idea. La idea es que digas que argumento me hace ver como tal ¿En que soy obtuso?
Qué pena, pero esos documentos no dicen nada que no sea nuevo, lo que pasa es que el afán de por encontrar culpables en los grupos insurgentes o con actividades ilegales hacen que se omitan o se 'suavicen' actos descarados del gobierno. Las violaciones a los derechos humanos en Colombia son una cosa aberrante: los falsos positivos, el asesinato descarado de miembros sindicales, la impunidad política. Cuando uno se sale un poco de la posición natural de colombiano y mira la situación como cualquier otro ciudadano del mundo, comienza a no ser tan descabellado pensar en no firmar efectivamente el TLC por asuntos humanitarios, en crear una ONG para ayudar a las FARC. Es que acá la cosa está bastante grave por ambos lados. Por eso es que el gobierno debe más del 180% del PIb en pleitos contra el Estado.
Ahora, sobre el pasado del presidente. Alguien que sepa cómo se manejaba la 'alta sociedad' antioqueña rural en la década de los ochenta no creo que sea tan ingenuo para decir que el la familia del presidente sí debió relacionarse con Escobar. Que el documento sea completamuente preciso, pues posiblemente no, pero de ahí a decir que el presidente y su familia pasaron los ochentas de manera inmaculada.....
Por último, una frase un poco cuestionable del ADM "Pero viejo, contrario a lo que quiere afirmar el gobierno, estamos en medio de una guerra. Acá no podemos recurrir a lo moral y justo".
- Si lo moral y lo justo desaparece, entonce quién dice que debe ser el gobierno el que salga victorioso y no la guerrilla?
- El conflicto en este país es causa o consecuencia de un panorama social de pobreza y desigualdad mucho más amplio? Es usted esos de los que se comió el cuento de la importancia de la seguridad democrática?
Ahora, sobre el pasado del presidente. Alguien que sepa cómo se manejaba la 'alta sociedad' antioqueña rural en la década de los ochenta no creo que sea tan ingenuo para decir que el la familia del presidente sí debió relacionarse con Escobar. Que el documento sea completamuente preciso, pues posiblemente no, pero de ahí a decir que el presidente y su familia pasaron los ochentas de manera inmaculada.....
Por último, una frase un poco cuestionable del ADM "Pero viejo, contrario a lo que quiere afirmar el gobierno, estamos en medio de una guerra. Acá no podemos recurrir a lo moral y justo".
- Si lo moral y lo justo desaparece, entonce quién dice que debe ser el gobierno el que salga victorioso y no la guerrilla?
- El conflicto en este país es causa o consecuencia de un panorama social de pobreza y desigualdad mucho más amplio? Es usted esos de los que se comió el cuento de la importancia de la seguridad democrática?
Totalmente de acuerdo con lo que dice ud.
Muchos de los colombianos, incluidos javierd cree que el problema de este país es la guerrilla. No señores, la guerrilla es un elemento más que ha dado pie a que se mantenga este conflicto interno, ya que la miseria, el hambre, la corrupción y la falta de oportunidades son también causas que originan violencia.
Uribe con su discurso de seguridad democrática nos vende la idea de que el problema colombiano es la guerrilla y no tienen en cuenta lo social en su gobierno, como la falta de atención en materia de salud, la mala educación, el desempleo y la corrupción que lo pudre todo.
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Muchos de los colombianos, incluidos javierd cree que el problema de este país es la guerrilla. No señores, la guerrilla es un elemento más que ha dado pie a que se mantenga este conflicto interno, ya que la miseria, el hambre, la corrupción y la falta de oportunidades son también causas que originan violencia.
Uribe con su discurso de seguridad democrática nos vende la idea de que el problema colombiano es la guerrilla y no tienen en cuenta lo social en su gobierno, como la falta de atención en materia de salud, la mala educación, el desempleo y la corrupción que lo pudre todo.
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Hay algo claro que he dicho varia veces, es que en colombia hay un problema social muy fuerte, pero hay elementos como la guuerrilla, narco y Paras, que han impedido que se mejore la situación..
de que sirve hacer una reforma agraria, si la guerrilla y los paramilitares van a presionar para que estos no den resultado o tal vez, terminan algunos terratenientes aliandose con estos grupos para su benficio personal y quedamos graves.
de que sirve hacer que la gente trabaje fuertemente, si muchos prefieren buscar como aliarse con un narco, o ""invertir" su dinero en una piramide.
Por eso es mejor acabar primero con esos grupos que no van a dejar que progrese ninguna política efectiva y luego si buscar unans politicas que favorezcan y no al reves...
Que la educación es importnte claro y estoy casi seguro que la cobertura en ls últimos 25 años ha mejorado, pero sabemos que aún no es suficiente, que existen muchas cosas por mejorar es claro, pero de vez en cuando, miremos, cual era el nivel de vida de alguien hace 20 años y cual es el nivel de vida actual y se va a ver que ha mejorado.
de que sirve hacer una reforma agraria, si la guerrilla y los paramilitares van a presionar para que estos no den resultado o tal vez, terminan algunos terratenientes aliandose con estos grupos para su benficio personal y quedamos graves.
de que sirve hacer que la gente trabaje fuertemente, si muchos prefieren buscar como aliarse con un narco, o ""invertir" su dinero en una piramide.
Por eso es mejor acabar primero con esos grupos que no van a dejar que progrese ninguna política efectiva y luego si buscar unans politicas que favorezcan y no al reves...
Que la educación es importnte claro y estoy casi seguro que la cobertura en ls últimos 25 años ha mejorado, pero sabemos que aún no es suficiente, que existen muchas cosas por mejorar es claro, pero de vez en cuando, miremos, cual era el nivel de vida de alguien hace 20 años y cual es el nivel de vida actual y se va a ver que ha mejorado.
Que la educación es importnte claro y estoy casi seguro que la cobertura en ls últimos 25 años ha mejorado, pero sabemos que aún no es suficiente, que existen muchas cosas por mejorar es claro, pero de vez en cuando, miremos, cual era el nivel de vida de alguien hace 20 años y cual es el nivel de vida actual y se va a ver que ha mejorado.
depende, viejo topo.
depende, viejo topo.
y también creo que hay un error de método en eso de Por eso es mejor acabar primero con esos grupos que no van a dejar que progrese ninguna política efectiva y luego si buscar unans politicas que favorezcan y no al reves...
uno no puede acabar con la guerrilla con bala y recompensas por haber delinquido toda la vida. La guerrilla se acabará cuando junto al balín se den oportunidades y se haga presencia pública (no sólo policia) en las zonas que necesitan del estado.
De resto, es caldo de cultivo para toda clase de grupos armados.
uno no puede acabar con la guerrilla con bala y recompensas por haber delinquido toda la vida. La guerrilla se acabará cuando junto al balín se den oportunidades y se haga presencia pública (no sólo policia) en las zonas que necesitan del estado.
De resto, es caldo de cultivo para toda clase de grupos armados.
QUIEN DE USTEDES CREE QUE SE VA A VOLVER A HACER EL TLC
no uses tanto las mayusculas porfa.
que se va a volver a hacer? sobre que pais hablas?
que se va a volver a hacer? sobre que pais hablas?
ahhh ok... bueno primero nunca lo hemos hecho. lo unico bueno hasta ahora es hillari o hillary no se como se escriba esta de secretaria de estado y eso es algo positivo para quienes quieren que se haga.
ya lo hicimos con canada y ahora vamos es con la union europea.
ya lo hicimos con canada y ahora vamos es con la union europea.
wow, me parece como increíble :S, yo antes digo que se debería tratar de juntar dptos
Artículo leído 3548 veces
Magdalena Medio quiere su independencia
ESTA REGIÓN ASPIRA a convertirse en el departamento número 33, a través de un proyecto de ley. La iniciativa se aprobaría por consulta popular.
Diana Carolina Jiménez - Medellín | Publicado el 18 de enero de 2009
Si gana el sí en una consulta popular, Colombia tendría un departamento más en el mapa. Ya no serían 32, sino 33. Por lo tanto, el país tendría una capital más, una bandera, un gentilicio, un himno, un escudo y un nuevo gobernador.
Se llamaría Magdalena Medio y, según cifras del censo del Dane en 2005, tendría 788.297 habitantes en una superficie de 31.175 kilómetros cuadrados.
Hoy existe Magdalena Medio, la región. Pero éste sería, después de fundado, uno de los departamentos más ricos de Colombia por su potencial petrolero, en minería y agricultura.
Magdalena Medio, el departamento, sería un híbrido de tres municipios de Antioquia, 11 de Bolívar, uno de Boyacá, cuatro del Cesar, uno de Magdalena y ocho de Santander. Barrancabermeja sería la capital.
Esas unidades territoriales pasarían a formar parte del territorio del nuevo departamento con un único objetivo: superar el abandono estatal en el que están sumidos por estar al rincón de sus departamentos.
Pero esta no es una tarea fácil. Eso lo sabe de sobra Rubén Darío Salazar, representante a la Cámara bogotano, ponente de la iniciativa que lleva 15 años esperando un sí.
"El Congreso es el escenario ideal para hacer este debate. Yo veo viable el proyecto. Aunque estoy consciente de que va a tener oposición de la clase política, éste tendrá mucha aceptación entre los habitantes de la región, quienes son, finalmente, los que deciden. El proyecto será votado por consulta popular", afirmó Salazar.
La opinión de la clase política está dividida. A Joaco Berrío, gobernador de Bolívar, le suena la idea, aunque esta implique despedirse de 12 de sus 45 municipios.
"Es raro que un Gobernador quiera entregar algunos municipios pero el abandono del sur de los departamentos de Bolívar, Santander, Magdalena y Cesar, ha sido tal, que los pueblos tienen tierras muy ricas, pero poblaciones muy pobres", dijo Berrío, quien enfatizó en la necesidad de abrir el debate. "O se crea un departamento, o se le pone atención al sur de los departamentos. No podemos ser egoístas o regionalistas".
Horacio Serpa, gobernador de Santander, departamento que tendría que ceder ocho municipios, piensa lo contrario, se opone: "un departamento nuevo me parece que no es la solución. Sin embargo, lo respeto, pero daremos el debate. Soy partidario de que se luche por buscar que Colombia asuma de lleno el concepto de región".
En caso de crearse el departamento, Antioquia cedería a Yondó, Puerto Berrío y Puerto Nare, lo que podría significar una pérdida importante en cuanto al futuro turístico y productivo de la región.
"Hay que luchar por la consolidación de las regiones antioqueñas. La propuesta suena, de primer golpe, una gran pérdida", afirmó Juan Esteban Villegas, presidente de la Asamblea de Antioquia.
El alcalde de Puerto Nare, Heber Ramírez, piensa que "una iniciativa como éstas trae desarrollo a la región pero hay que mirar las desventajas, pues no estamos descontentos de pertenecer a Antioquia".
La propuesta será avalada o no por el pueblo, que sería convocado a una consulta para definir si Colombia tiene 32 ó 33 departamentos.
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Magdalena Medio quiere su independencia
ESTA REGIÓN ASPIRA a convertirse en el departamento número 33, a través de un proyecto de ley. La iniciativa se aprobaría por consulta popular.
Diana Carolina Jiménez - Medellín | Publicado el 18 de enero de 2009
Si gana el sí en una consulta popular, Colombia tendría un departamento más en el mapa. Ya no serían 32, sino 33. Por lo tanto, el país tendría una capital más, una bandera, un gentilicio, un himno, un escudo y un nuevo gobernador.
Se llamaría Magdalena Medio y, según cifras del censo del Dane en 2005, tendría 788.297 habitantes en una superficie de 31.175 kilómetros cuadrados.
Hoy existe Magdalena Medio, la región. Pero éste sería, después de fundado, uno de los departamentos más ricos de Colombia por su potencial petrolero, en minería y agricultura.
Magdalena Medio, el departamento, sería un híbrido de tres municipios de Antioquia, 11 de Bolívar, uno de Boyacá, cuatro del Cesar, uno de Magdalena y ocho de Santander. Barrancabermeja sería la capital.
Esas unidades territoriales pasarían a formar parte del territorio del nuevo departamento con un único objetivo: superar el abandono estatal en el que están sumidos por estar al rincón de sus departamentos.
Pero esta no es una tarea fácil. Eso lo sabe de sobra Rubén Darío Salazar, representante a la Cámara bogotano, ponente de la iniciativa que lleva 15 años esperando un sí.
"El Congreso es el escenario ideal para hacer este debate. Yo veo viable el proyecto. Aunque estoy consciente de que va a tener oposición de la clase política, éste tendrá mucha aceptación entre los habitantes de la región, quienes son, finalmente, los que deciden. El proyecto será votado por consulta popular", afirmó Salazar.
La opinión de la clase política está dividida. A Joaco Berrío, gobernador de Bolívar, le suena la idea, aunque esta implique despedirse de 12 de sus 45 municipios.
"Es raro que un Gobernador quiera entregar algunos municipios pero el abandono del sur de los departamentos de Bolívar, Santander, Magdalena y Cesar, ha sido tal, que los pueblos tienen tierras muy ricas, pero poblaciones muy pobres", dijo Berrío, quien enfatizó en la necesidad de abrir el debate. "O se crea un departamento, o se le pone atención al sur de los departamentos. No podemos ser egoístas o regionalistas".
Horacio Serpa, gobernador de Santander, departamento que tendría que ceder ocho municipios, piensa lo contrario, se opone: "un departamento nuevo me parece que no es la solución. Sin embargo, lo respeto, pero daremos el debate. Soy partidario de que se luche por buscar que Colombia asuma de lleno el concepto de región".
En caso de crearse el departamento, Antioquia cedería a Yondó, Puerto Berrío y Puerto Nare, lo que podría significar una pérdida importante en cuanto al futuro turístico y productivo de la región.
"Hay que luchar por la consolidación de las regiones antioqueñas. La propuesta suena, de primer golpe, una gran pérdida", afirmó Juan Esteban Villegas, presidente de la Asamblea de Antioquia.
El alcalde de Puerto Nare, Heber Ramírez, piensa que "una iniciativa como éstas trae desarrollo a la región pero hay que mirar las desventajas, pues no estamos descontentos de pertenecer a Antioquia".
La propuesta será avalada o no por el pueblo, que sería convocado a una consulta para definir si Colombia tiene 32 ó 33 departamentos.