Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: За школата, тренера и има ли смисъл да държим даден младеж

2009-06-13 08:20:20
archbg [del] to All
Ако приемем максималната тренировка за 100% и разделим на максималното ниво на тренера на школата 16:
100/16=6.25 тренировка за всяко ниво на треньора



Освен таланта, много важно е коя седмица ще се повиши за 1ви път младежа, защото от това много често зависи дали ще излезе 1 ниво по висок. Пример за това е младежа с 4 талант при магическия треньор. Ако има и една седмица закъснение си излиза като при брилянтния.

При по-ниски треньори, всеки може да си пресметне младежа:
Адекватен младеж в школата с реален талант 4 (всъщност не го знаем)
10*6.25=62.5 (отличен тренер и ефективност на тренировката)
100-62.5=37.5 (максимума тренировка при неземен треньор - ефективноста на отличния)
4+37.5%=6 (талант който ще отчита органайзера)
20/6=3.33 (да кажем ще престои 20 седмици, това прави макс 3 покачвания)
Ако не повиши ниво до 2 седмици ще излезе 6+2=8 стабилен. Понеже не се знае таланта остава да се надяваме да е по-добър от 4 в този случай :)

Това е само теория, очаквам вашите мнения.
(edited)
2009-06-13 18:42:42
Пример за това е младежа с 4 талант при магическия треньор. Ако има и една седмица закъснение си излиза като при брилянтния.

Не само,че ще излезне брилянтен,както казваш,но и талантът ще му се повиши,обаче може пак да си излезне магически(ако забави вдигане с 1 седмица) при положение,че е трябвало да излезне магически +2:)
Проблемът с всякакви пресмятания е,че играта е направена не с кръгли числа,а от там и проблемът как да се открият.Аз се отказах,дано ти успееш.Сам виждаш какви таланти излизат-3,14-3,33-3,43,-3,60-3,67-3,71 и т.н
Това от една страна,а как да си обясним фактът,че моите прекрасни(12)излизат с почти еднакви или близки умения с на други мениджъри,които вадят магически?Да не говорим пък,че някои дори не са вадили магически младеж(аз например ,въпреки,че имам магически треньор на младежите от поне 4-5 сезона)Все пак,стискам палци да успееш:)
2009-06-17 20:48:45
Талантът е точно такъв какъвто го описваш. Проблемът с абсолютно точното пресмятане ще го има винаги. Ако младежът не е талант 4.0 а 3.74 за 20 дни с неземен треньор и вдигне 1вата седмица:

20/3.74=5.35 вдигания
ще вдига така: 4 4 4 3 4
19/5=3.8 SO талант

Този младеж за да вдигне от първия път трябва да е дошъл с 2.0 тренировки. Възможно ли е и тренировките да не са кръгло число, а например 2.96?
(edited)
2009-06-17 21:00:49
според мен не си прав :) :) :)
2009-06-17 21:02:15
Според мен не се уточни за кое не съм прав и защо :)
2009-06-17 21:10:53
"Този младеж за да вдигне от първия път трябва да е дошъл с 2.0 тренировки. Възможно ли е и тренировките да не са кръгло число, а например 2.96?"

Възможно е. Имам младеж който вдигна на следващата седмица след като дойде в школата. Но програмата почва да смята таланта след 1-то вдигане,
2009-06-17 21:30:26
Леко обърках исках да кажа 3.0 и 3.96, но въпроса си беше същия :)
2009-06-18 09:57:54
Мисля,че малко си се отклонил от това ,което търсиш.Талантът на младежите не зависи от треньора,от него зависят само нивото и уменията ,с които младежът ще излезне от школата!Нямам наблюдения за отлични или изключителни треньори,но си спомням,че с прекрасен(12) съм вадил младеж с талант 3,33.Талантът е някаква отделна величина,която се влияе само от смяната на един треньор с друг,който има по-високо ниво-примерно от прекрасен на невероятен.И тъй като с прекрасен треньор не можеш да извадиш магически младеж(поне аз така мисля)когато го смениш с невероятен(13)се пооправя и талантът на младежите, които вече са в школата.Следващите младежи които ще дойдат,вече ще излизат(някои)дори брилянтни.Вече след като имаш брилянтен треньор можеш да се надяваш и на най-високото ниво,но пак повтарям-талантът не зависи от треньора
2009-06-18 12:16:42
Талантът на младежите не зависи от треньора,от него зависят само нивото и уменията ,с които младежът ще излезне от школата
Това е абсолютно вярно. Всеки младеж си има талант, като това което ние виждаме като талант варира в зависимост от треньора. Само ето това не е съвсем точно, аз съм виждал магически изтеглен с отличен треньор: "И тъй като с прекрасен треньор не можеш да извадиш магически младеж" - просто седмиците през които е дигал са по-зле и ако примерно и треньора е бил магически младежа е можело да бъде изтеглен неземен напримерно.
2009-06-18 14:07:52
Само ето това не е съвсем точно, аз съм виждал магически изтеглен с отличен треньор:просто седмиците през които е дигал са по-зле и ако примерно и треньора е бил магически младежа е можело да бъде изтеглен неземен напримерно.
Не знам какво да кажа,ако е така, не виждам какво може да му е магическото на един такъв младеж-значи е още по-объркващо.Дори магическият на Ясен(според моите представи за магически),не отговаря на това определение(Изтегленият невероятен преди няколко сезона Каратанчев имаше три 10-ки).А може би самото определение да не отговаря на действителността.Интересното е,вече го споменах няколко пъти,че все още не съм вадил магически,но пък за сметка на това младежите които вадя като неверороятни и брилянтни са далеч по-добри от тези на останалите,определени като такива.Да не говорим пък за божественият на Марио.Явно тези определения са просто за замъгляване на действителното положение и за объркване
2009-06-18 15:17:16
Тук се намесват факторите възраст и разпределение на скиловете.
2009-06-18 15:45:29
мда разпределението е много важно ,например предната седмица изтеглих тоя:
Naiden Genkov, възраст: 18

отбор: the LIONS, страна: Bulgaria
стойност: 154 500 лв., заплата: 2 300 лв.
много добро форма, трагично тактическа дисциплина

адекватно издръжливост безнадеждно пазене
слабо бързина незадоволително защита
безнадеждно техника адекватно разиграване
слабо подаване отлично голов нюх

И със снимка за талант 3.5 го продадох за 100 000, а ако скиловете на разиграване и издържливост се разменят с тия за техника и скорост предполагам,че щеше да се продаде за над милион.
Иначе мисля,че има някаква зависимост между нивото на младежа и сумарния брой скилове които има младежа. Например 20-24 отличен, 25-29 прекрасен, 30-34- изключителен...тоя брой скилове които сам дал за пример са ориентировъчни,не съм ги смятал,но предполагам са нещо такова. Съвсем друг е въпроса,че 1 ниво издържливост неможе да се сравни със който и да е друг скил ,понеже 2 нива издържливост се качват с една тренировка,докато за 2 нива скорост ще му трябват 7-8 тренировки ,ако не и повече. Отделно ,че на халфа и защитника не му е особено полезен головия нюх,а да не говорим за пазенето. При нападателя е още по сложно на него основно му трябват три скила и ако са разхвърляни по останалите умения,както в моя случай ,играча губи търговски вид и изглежда по-слаб,нищо че скиловете му отговарят на нивото му. Така,че си е напълно възможно невероятен младеж да изглежда по-добре от магически,особено ако става дума за нападатели, но едва ли невероятния ще има по-голям сбор скилове от магическия. Също зависи на коя седмица е изваден,дали в същата която е качил ниво или на 4-тата например ,след като е качил нивото.
2009-06-18 16:35:09
Таланта е константа, не трърдя обратното. Просто показах че може да се различава от този който показва сокер органайзера. Целта на темата ми беше някой да потвърди или да отхвърли с доказателства сметките за ефективноста на тренировката на треньорите и изчисление на реалния талант на младежа при по-ниски треньори. Например колко брилятни школи са изкарали магически младеж (описание на младежа: начално ниво, седмици, 1во вдигане, талант). Също ме интересува най-добрия талант който може да покаже сокер органайзера при брилянтен треньор (описание на младежа: начално ниво, седмици, 1во вдигане, талант).

Това че с 12 треньор си изкарал 3.33 реално някъде е около 3.75 талант си го обяснявам с вероятно с това, че е влязал в школата с 2 цяло и нещо си тренировки, вдигнал още 1вата седмица и е вдигнал 3 пъти (третата седмица, пак третата и после на 4тата, защото е изчерпал бонуса скрита тренировка който е разхвърлена между 3те вдигания и при 1вите 2 е стигало младежа да вдигне на 3 седмици) и е бил най-много за 13 седмици. Ако не съм прав дай снимка.

Ако е с 3.33 талант и е влязал с 0 тренировки 1вото вдигане ще е на 4тата седмица:
4 седмица 1во вдигане
8 седмица 2ро вдигане
12 седмица 3то вдигане
и се натрупва 0.99 до тук талант: 4+4+4=12, 12:3=4 отчита се 4.0 талант
така че
твоя младеж ако е имал 15 седмици би дигнал пак
вдигания 4 4 4 3. 4+4+4+3=15
15/4 вдигания - 3.75 талант
Просто при повече вдигания, таланта излиза по-точен. Който разбрал нещо го поздравявам :)
(edited)
2009-06-18 17:24:14
Първо,да не се сърдят тези,които съм цитирал,просто това ми е било в момента на умът,не съм ги избирал нарочно.Иска ми се да пораязнищим малко,хем може да се помогне на archbg,хем и на нас да стане ясно(ако въобще е възможно)
Не бях мислил по тоя въпрос,за значението на сборът от умениятазащото от пръв поглед ми беше ясно,че няма голяма разлика,но сега специално погледнах моето вратарче и това на Ясен.Моят има сбор 38,на Ясен 44,но моят излиза 11+3,на Ясен 15.Не вярвам заради 5-те нива стамина в повече дето има, да му окажат влияние за магическо,но кой знае?Дано някой да е правил сметки и сравнения и да каже
2009-06-18 17:42:45
Това от колко до колко точки има сбора от уменията на дадено ниво младеж, как ги разпредел рандома и на кой късмета му струва повече си е за друга тема също доста интересна. За сега можем да видим само резултата в "Изтеглени младежи 2" :P
(edited)
2009-06-18 17:59:57
Таланта е константа
Точно там е проблемът,че не е константа.Когато засичах и и пресмятах,се оказа,че разликата идва от това,кога ще вдигне младежът след първото вдигане.Горе ти описваш вдигания с талант точно 4,но тези които вдигат по-бързо?Щото съм гледал(даже мисля,че беше на creature5)младеж със две-три последователни вдигания на 3-тата и едва след това на 4-тата седмица.Стигнах до едно приемливо за мен решение-ако талантът е 4,както казваш и вдига по 0,25 на седмица,то тези които вдигат по-бързо през тоя период от няколко качвания,434434-примерно-талантът им пада под 4,някъде около 3,5-3,7 и тогава идва едно качване на седмица около 0.28-0.33.Но ето това ме обърква-не се знае защо и как се получава при едни точно и само на 4-тата седмица,а при други по-бързо или по-бавно,от там и талантът на играчът и това ме отказа да се занимавам повече