Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Trening - doświadczenia graczy

2009-06-09 12:49:51
Cześć, wiem, że są tematy o różnych treningach. Jednak w tym na pierwszej stronie chciałbym umieszczać nasze teorie dotyczące różnych treningów. Wszelkie przypuszczenia. Liczby. Analizy. Proporcje. Wszystko, co wiem, a pozwoli innym userom czerpać z gry jak najwięcej :P


Więc może ja zacznę...

Trening juniorów

Teoria pierwsza by pale_reaper

Różnica między jednym, a drugim poziomem trenera w szkółce to około 0,2 - 0,3 tyg.
Tak, więc różnica między trenerem świetnym, a magicznym to prawie tydzień różnicy.


by grzesbe

różnic pomiędzy poszczególnymi trenerami nie da się wyrazić w liczbach bezwzględnych typu 0,2-0,3/tydzień
zalezy to od talentu gracza. jeśli mamy talenta przy świetnym trenerze 4 tygodnie to przy nieziemskim byłby to talent 3 ale jesli mielibyśmy talenta rzędu 10 przy świetnym to przy nieziemskim byłoby to wg mnie coś około 7

ciekawostka jest też maksymalny poziom juniora jaki może doąłczyć do szkółki. na pewno jest to dobry i to podobno nawet jedynie z niewielkim podpoziomem. jak dotąd nie widziałem screena który by niepodważalnie dokumentował podpoziom większy niż 1/3 skila co by znaczyło że maksymalny poziom juniorka na wejściu wyrażony liczbowo to coś około ~7,3


Trening ogólnie

Teoria pierwsza by pale_reaper

Przy sztabie 3 x mag + nzm w trenowanym skillu [innym niż szybkość, kondycja, obrona i technika] trening ogólny = ok. 1/8 treningu danego skilla.


Teoria druga by pale_reaper

Bardziej opłaca się mieć 3 asystentów bdb niż jednego magicznego. Dyskusje na ten temat były prowadzone w wielu wątkach, jest wiele niewiadomych. Mało prawdopodobna okazuje się teza 3 asystentów bdb = 27/51, magiczny 15/51.
Wzrost prawie na pewno nie jest liniowy, aczkolwiek przyrost na wysokich skillach nie jest aż tak wielkiej różnicy, aby 3 bdb było gorszych niż magik.


Teoria trzecia by pale_reaper

Asystent jest zawsze opłacalny, niezależnie od skilli głównego wpływa na trening dokładnie tak samo.

Teoria czwarta [dość rewolucyjna] by pale_reaper

Trenerzy mają podpoziomy podobnie jak zawodnicy. Trener magiczny z pensją 140k to praktycznie taki sam trener jak wysoki olśniewający z pensją 140k!
Wnioski? Może nie opłacać się szukać tanich asystentów :>
Droższy będzie lepszy.


by grzesbe

jeden trening indywidualny jest równy 10 do 12 treningów ogólnych w tej samej umiejetności i formacji (na pewno nie mniej niż 10 i na pewno nie więcej niż 12)

czyli zawodnik w ciągu 10-12 treningów ogólnych zrobi taki sam postęp jak w ciągu jednego indywidualnego treningu. współczynnik ten jest ZAWSZE stały (bez względu na wiek, talent, trenerów itp...) zakłądamy oczywiście wszystkie umiejętnośći u trenera głównego na tym samym poziomie (najczęściej nieziemskim)

do tego trening danej umiejętności w formacji innej niż trenowana to około 1/5 treningu indywidualnego w wybranej do trenowania formacji (nie dotyczy strzału)

ciekawostka jest również to że asystenci sami z siebie dają jakiś trening nawet gdyby nie było zadnego trenera głównego (przypadkowo zostało to sprawdzone na sobie ;P)



Trening kondycji

Teoria pierwsza by pale_reaper

Trening kondycji zawiera w sobie pewną miarę losowości [bo przecież sztab ten sam, niektórzy skaczą o 2 poziomy, a niektórzy w ogóle - trochę jest tutaj :>].


Teoria druga by pale_reaper

Jest różnica w trenerach kondycji [świetnym i nieziemskim]. Wielu userów była ciekawa, czy jest różnica, bo przecież kondycja jest tylko do świetnej.


by grzesbe

może i porcja treningu jaką dostają zawodnicy jest stała (dla danego sztabu trenerskiego) ale losowe spadki czy wzrosty w kondycji się na to nakładają dlatego czasami zawodnicy skoczą o 2 poziomy a czasami wcale. tak samo jak różnie zachowuje się nietrenowana kondycja...


Trening szybkości



Trening techniki



Trening podań



Trening bramkarstwa



Trening obrony



Trening rozgrywania



Trening strzałów

by grzesbe

najbardziej zrypany trening ze wszystkich (no może poza gk) i podobno trenuje się troche wolniej niż pozostałe skile ale nie aż tak wolno jak szybkość

jak dotąd jednak nikt nie dał na to niepodwarzalnych dowodów :)

podobno jesli trenuje się strzał napastnikom to gracze z poleceniem MID również dostają całkiem pokaxny trening. na oko ~1/3 wydajności treningu u ATT



Wszystkie zawarte tutaj informacje nie muszą być do końca prawdziwe. Czerpanie z nich jest Twoim dobrowolnym wyborem. Pamiętaj, że tylko Greg wie jak to naprawdę jest ;)




Zapraszam wszystkich do dyskusji i przedstawiania swoich teorii ;)
(edited)
2009-06-09 13:03:52
Trenerzy mają podpoziomy podobnie jak zawodnicy. Trener magiczny z pensją 140k to praktycznie taki sam trener jak wysoki olśniewający z pensją 140k!
Wnioski? Może nie opłacać się szukać tanich asystentów :>
Droższy będzie lepszy.



Tez o tym myslałem i wydaje mi sie to bardzo prawdopodobne, a jesli to by byla prawda, wiec nie byłoby sensu szukac taniego trenera a co za tym idzie wydawac astronomicznych kwot na formularz czy transfery trenerów, bo i tak umiejetnosci trenera by byly adekwatne co do jego pensji, a skill ogolny sciema...
2009-06-09 13:10:12
Mozna szukac tanszego - ale poprzez nizszy skill GK, bowiem to wlasnie on megazawyza pensje trenera:>
2009-06-09 13:26:19
No i tylko niskie gk mogło by mieć znaczenie, aczkolwiek inne skille [o tej samej wartości] już nie :>
2009-06-09 14:19:56
Trening ogólnie

Teoria pierwsza by pale_reaper

Przy sztabie 3 x mag + nzm w trenowanym skillu [innym niż szybkość, kondycja, obrona i technika] trening ogólny = ok. 1/8 treningu danego skilla.


Na niższych skillach to taki trening ogólny jest mniej więcej równy nawet 1/6 treningu, bo nietrenowane skoki na niskich skillach można obserwować w odstępach 18-24 tygodni ( po półtora sezonu)... czyli tak po 3 treningach mniej więcej ale to tylko moje zdanie
2009-06-09 14:23:03
A według mnie możesz obserwować po 18-24 tygodniach, czyli po 3 tygodniach = 1/8 trenowanego :>
Wychodzi około 1/7 - 1/8 zwykle :P
(edited)
2009-06-09 14:35:20
Trening kondycji zawiera w sobie pewną miarę losowości [bo przecież sztab ten sam, niektórzy skaczą o 2 poziomy, a niektórzy w ogóle - trochę jest tutaj :>].

po prostu w treningu dostaja wiecej niz 1.0. Np 1.3. I jak ktos mial solid.0 to mu skoczy na bdb.3 kondycje. Ale jak ktos mial solid.8 to mu skoczy na cel.1

Wiec przyrost treningowy jest identyczny
2009-06-09 14:36:26
a jak wytłumaczysz to, że ktoś w ogóle nie skoczył?
2009-06-09 14:37:35
Mi sie nigdy cos takiego nie zdarzylo :-)

moze np trener kondycji byl tylko mag, albo nawet olch, i dawal 0.9...a dany zawodnik byl np solid.0 i skonczyl jako solid.9?
2009-06-09 14:39:49
był nieziem i to nawet u 16 latka
tu se możesz poczytać :)
(edited)
2009-06-09 14:41:32
No właśnie - sam dlatego dałem ten link :>
Z tego jasno wynika, że w kondycji musi być jakiś czynnik losowy :P
2009-06-09 14:47:45
Przy sztabie 3 x mag + nzm w trenowanym skillu [innym niż szybkość, kondycja, obrona i technika] trening ogólny = ok. 1/8 treningu danego skilla.

nie uwzgeldniles tutaj poziomu danego skilla bo wiadomo, ze na roznych poziomach roznie to wyglada...

edit- widze, ze ktos juz to zauwazyl ;p
(edited)
2009-06-09 14:53:20
Uwzględniłem :>
1/8 trenowanego = 1 ogólny.

Więc jeśli ma skoczyć po 2 tygodniach to skoczy po 16 ogólnych.
Jeśli po 3 tygodniach to po 24 ogólnych.
itd.
2009-06-09 15:22:40
a czemu w ogóle uważasz, że 1ogólny = 1/8 trenowanego? ;p
2009-06-09 15:23:12
Na podstawie obserwacji? :)
2009-06-09 15:27:43
Dokładnie. Wychodzi 1/7 - 1/8.
Ciężko dokładnie określić. Ale SV używam baaaardzo długo i naprawdę nieciężko to stwierdzić :P

Oczywiście to mój przypadek - z założeniem trenerów, których wymieniłem.