Subject: Trening - doświadczenia graczy

Dokładnie. Wychodzi 1/7 - 1/8.
Ciężko dokładnie określić. Ale SV używam baaaardzo długo i naprawdę nieciężko to stwierdzić :P

Oczywiście to mój przypadek - z założeniem trenerów, których wymieniłem.

Trening ogólnie

by grzesbe

jeden trening indywidualny jest równy 10 do 12 treningów ogólnych w tej samej umiejetności i formacji (na pewno nie mniej niż 10 i na pewno nie więcej niż 12)

czyli zawodnik w ciągu 10-12 treningów ogólnych zrobi taki sam postęp jak w ciągu jednego indywidualnego treningu. współczynnik ten jest ZAWSZE stały (bez względu na wiek, talent, trenerów itp...) zakłądamy oczywiście wszystkie umiejętnośći u trenera głównego na tym samym poziomie (najczęściej nieziemskim)

do tego trening danej umiejętności w formacji innej niż trenowana to około 1/5 treningu indywidualnego w wybranej do trenowania formacji (nie dotyczy strzału)

ciekawostka jest również to że asystenci sami z siebie dają jakiś trening nawet gdyby nie było zadnego trenera głównego (przypadkowo zostało to sprawdzone na sobie ;P)

Trening kondycji

by grzesbe

może i porcja treningu jaką dostają zawodnicy jest stała (dla danego sztabu trenerskiego) ale losowe spadki czy wzrosty w kondycji się na to nakładają dlatego czasami zawodnicy skoczą o 2 poziomy a czasami wcale. tak samo jak różnie zachowuje się nietrenowana kondycja...

Trening juniorów

różnic pomiędzy poszczególnymi trenerami nie da się wyrazić w liczbach bezwzględnych typu 0,2-0,3/tydzień
zalezy to od talentu gracza. jeśli mamy talenta przy świetnym trenerze 4 tygodnie to przy nieziemskim byłby to talent 3 ale jesli mielibyśmy talenta rzędu 10 przy świetnym to przy nieziemskim byłoby to wg mnie coś około 7

ciekawostka jest też maksymalny poziom juniora jaki może doąłczyć do szkółki. na pewno jest to dobry i to podobno nawet jedynie z niewielkim podpoziomem. jak dotąd nie widziałem screena który by niepodważalnie dokumentował podpoziom większy niż 1/3 skila co by znaczyło że maksymalny poziom juniorka na wejściu wyrażony liczbowo to coś około ~7,3


Trening strzałów

najbardziej zrypany trening ze wszystkich (no może poza gk) i podobno trenuje się troche wolniej niż pozostałe skile ale nie aż tak wolno jak szybkość

jak dotąd jednak nikt nie dał na to niepodwarzalnych dowodów :)

podobno jesli trenuje się strzał napastnikom to gracze z poleceniem MID również dostają całkiem pokaxny trening. na oko ~1/3 wydajności treningu u ATT

jeden trening indywidualny jest równy 10 do 12 treningów ogólnych w tej samej umiejetności i formacji (na pewno nie mniej niż 10 i na pewno nie więcej niż 12)

czyli zawodnik w ciągu 10-12 treningów ogólnych zrobi taki sam postęp jak w ciągu jednego indywidualnego treningu. współczynnik ten jest ZAWSZE stały (bez względu na wiek, talent, trenerów itp...) zakłądamy oczywiście wszystkie umiejętnośći u trenera głównego na tym samym poziomie (najczęściej nieziemskim)

To też na podstawie obserwacji? Przy jakim sztabie?

może i porcja treningu jaką dostają zawodnicy jest stała (dla danego sztabu trenerskiego) ale losowe spadki czy wzrosty w kondycji się na to nakładają dlatego czasami zawodnicy skoczą o 2 poziomy a czasami wcale. tak samo jak różnie zachowuje się nietrenowana kondycja...

Skąd wziąłeś losowe wzrosty? Losowe wzrosty = losowy trening :>


różnic pomiędzy poszczególnymi trenerami nie da się wyrazić w liczbach bezwzględnych typu 0,2-0,3/tydzień
zalezy to od talentu gracza. jeśli mamy talenta przy świetnym trenerze 4 tygodnie to przy nieziemskim byłby to talent 3 ale jesli mielibyśmy talenta rzędu 10 przy świetnym to przy nieziemskim byłoby to wg mnie coś około 7

Jest zależna. Różnica 0,2 - 0,3 podana przeze mnie to uśrednienie.
Często taką różnicę możemy też zobaczyć np. tu.
Temat ten nie zakłada podpoziomów trenerów, skąd mogą wynikać większe lub mniejsze różnice :>

To też na podstawie obserwacji? Przy jakim sztabie?

można powiedzieć że przy głównych trenerach u których umiejetności na podstawie których to zaobserwowałem były tylko nieziemskie a do tego od dawien dawna mam 3xmag asystentów

moje dane w SV mają już ~130 tygodni i dzięki temu że trenuję umiejetności bardzo długimi cyklami (nawet do 2 sezonów bez przerwy jeden skill) daje się zaobserwować takie zalezności



Skąd wziąłeś losowe wzrosty? Losowe wzrosty = losowy trening :>

tak właśnie jest w przypadku kondycji. inne skile są od tej losowości wolne całkowicie lub z racji tego że się dużo wolniej trenują losowość ta jest niezauważalna.
można to również zaobserwować na podstawie zmian wartości grajków podczas gdy formę trzymają cały czas nadboską (z tego co nam wiadomo nadboska forma nie jest przedziałem a ograniczeniem przedziału)



Jest zależna. Różnica 0,2 - 0,3 podana przeze mnie to uśrednienie.
Często taką różnicę możemy też zobaczyć np. tu.
Temat ten nie zakłada podpoziomów trenerów, skąd mogą wynikać większe lub mniejsze różnice :>

taka różnica jest przy grajkach z wysokim talentem. powiedziałbym że z talentem bliskim maksymalnego. jednak im gorszy talent tym różnice te większe. co prawda tej obserwacji jakoś wnikliwie nie badałem ale jest to takie dosyć mocne wrażenie po tym jak przeszedłem przez trenerów w szkółce od swietnego do nieziemskiego

można powiedzieć że przy głównych trenerach u których umiejetności na podstawie których to zaobserwowałem były tylko nieziemskie a do tego od dawien dawna mam 3xmag asystentów

moje dane w SV mają już ~130 tygodni i dzięki temu że trenuję umiejetności bardzo długimi cyklami (nawet do 2 sezonów bez przerwy jeden skill) daje się zaobserwować takie zalezności

Ja podobnie, choć wnioski wychodzą ciut inne :>

tak właśnie jest w przypadku kondycji. inne skile są od tej losowości wolne całkowicie lub z racji tego że się dużo wolniej trenują losowość ta jest niezauważalna.
można to również zaobserwować na podstawie zmian wartości grajków podczas gdy formę trzymają cały czas nadboską (z tego co nam wiadomo nadboska forma nie jest przedziałem a ograniczeniem przedziału)

Czyli to tylko potwierdzenie mojej teorii nie żadna nowa?

taka różnica jest przy grajkach z wysokim talentem. powiedziałbym że z talentem bliskim maksymalnego. jednak im gorszy talent tym różnice te większe. co prawda tej obserwacji jakoś wnikliwie nie badałem ale jest to takie dosyć mocne wrażenie po tym jak przeszedłem przez trenerów w szkółce od swietnego do nieziemskiego

I w tym punkcie też się zgodzę. Aczkolwiek podane 0,2-0,3 uważam nie przy talencie max, a średnim :P

---

---

Trening (każdy)

by Mitx

Często zdarza się że zawodnik skacze i potem spada kondycja (nie zmienialiśmy sztabu). Z tego można wywnioskować że jest losowość przy każdym treningu.

Innym dowodem (i że to nie jest tylko przy treningu kondycji_ jest skok po 5 a potem po 3, bo nawet jeśli ktoś skoczy na skilll X i będzie miał niski pod poziom (np. X,01) i potem każdy trening da mu 0,24 skilla to zawodnik skoczy po 5 (na 0,25, 0,49, 0,73 , 0,97 , 1,21) to potem jednak nie skoczy po 3 skacząc po 0,24 a na pewno się to nie zwiększy, chyba ze jest też trochę losowości w treningu.

odnośnie:

Teoria trzecia by pale_reaper

Asystent jest zawsze opłacalny, niezależnie od skilli głównego wpływa na trening dokładnie tak samo.

Teoria czwarta [dość rewolucyjna] by pale_reaper

Trenerzy mają podpoziomy podobnie jak zawodnicy. Trener magiczny z pensją 140k to praktycznie taki sam trener jak wysoki olśniewający z pensją 140k!
Wnioski? Może nie opłacać się szukać tanich asystentów :>
Droższy będzie lepszy.


moim zdaniem masz trochę racji ale nie do końca
według mnie jest to tak ze za każdy skill płaci się odpowiednią ilość % (ale jest to coś w rodzaju potęgowania lub dziwnego mnożenia), za to skill ogólny trenera zależy od czegoś zbliżonego bardziej do średniej skilli.

czyli np.

za każdy skill trenera np. od obrony
tragiczny kosztuje 0 zł
beznadziejny 300 zł
celujący 5000 zł
nieziemski 23 000 zł

(oczywiście gk jest droższy)

a jeśli chodzi o skill ogólny to każdy skill daje odpowiednią ilość skilla do poziomu głównego:

tragiczny +0
beznadziejny[1] +1/8
niedostateczny[2] + 2,2/8
mierny[3] +3,6/8
solidny[8] +2


jednak jeśli chcemy celującego trenera to lepiej jest go mieć mając 8x celującego [80] niż 2x maga x4 celka 2x miernego [76]
mimo że jest mniejszy sum skill to jednak skill magiczny jest mniej proporcjonalny do ceny niż celujący

do tego to że świetny trener może brać 100k a niesamowity 70k wyklucza twoją teorię (chyba że źle cię zrozumiałem) jednak uważam ze olcha z pensją 160k to może być olcha,95 a mag z pensją 160k może być magiem,01 (a nawet musi być czymś w tym rodzaju) jednak obecnie nie wiemy jak znaleźć taką olchę ;]

W temacie kondycji
Uważam że trening jest stały ,( oczywiście również w ogólnym treningu trenuje się kondycja) natomiast losowe są spadki kondycji - instrukcja gry zawiera informację że nawet młodym zawodnikom może spadać kondycja nietrenowana), i tu pojawia się pytanie czy na wielkość spadku kondycji mają wpływ jakieś czynniki np. ilość rozegranych meczy , forma, wiek itp.

powiedzcie mi jak jest z graczem jeżeli w niedziela zagra jako def a w środę jako mid.bo słyszałam rożne opinie,jedni mówią że nie zaliczy treningu,jedni że zaliczy to jak był ustawiony przed skokami?oczywiście trenuję def.pozdrawiam

jesli w srode zagra z poleceniem MID , a Ty trenujesz DEF , to niestety treningu nie zaliczy :] [ tylko ogolny ]

czyli analogicznie - jeśli trenuje def i w niedziele koleś zagra jako mid, a w środe wystawie go na 5 min jako def to mu zaliczy trening jako defa?

no to fajna sprawa.

a jeśli w środę z poleceniem def?

no tak , zaliczy trening defa , ale tylko z tych 5 min , ktore zagrał :)

te 90min w niedziele sie nie bedzie liczyć :)

no jesli trenujesz DEF i w srode zagra z tym poleceniem , to trenuje normalnie :] [ nawet jesli w niedziele by zagral z poleceniem MID ] :)