Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Sokker- nadchodzą duże zmiany!
Czy napisałem gdzieś, że jestem pierwszą osobą która proponuję zwiększenie kasy? Chyba nie, prawda? Na forum ani ja ani Ty nie wypowiadamy się po raz pierwszy, więc po co sugerujesz mi, że przypisuję sobie pomysły innych jak pewnie kilka stron wcześniej była pewnie podobna dyskusja?
Bzdurą to są Twoje twierdzenia, że milion z 2026 jest milionem z 2015. To co piszesz to tylko część elementów ekonomii Sokkera, która faktycznie nie uległa zmianie. A cała reszta to pies? Dostępność zawodników, ich ceny, podatki- ten milion masz na wszystko a nie tylko to co tam piszesz.
Kolejna rzecz, no i co z tego, że przyszło tych kilkuset graczy? Czy te liczby to sukces? A ilu z nich zostało? Zbywasz podstawową sprawę czyli retencję userów stwierdzeniem, że zawsze była mała. To może znasz odpowiedź na pytanie, dlaczego jest mała? Takie pytanie i taki problem postawiłem.
To celem promocji było to, żeby ludzie zalogowali się 2 razy: pierwszy i ostatni czy jednak, żeby tutaj zostawali? Jeśli nie zostali to znaczy, że akcja promocyjna była do bani albo produkt się nie spodobał. Dlaczego się nie spodobał? Bo retencja zawsze była mała? Błyskotliwa konstatacja borkos, zaiste niewiele miałeś do powiedzenia
Ja nie twierdzę, że tezy o ułatwieniu startu nowym są zasadne ale przynajmniej się zastanawiam nad tym, dlaczego nowi nie zostają a nie zbywam to stwierdzeniem, że zawsze tak było i będzie:-) przy takim podejściu jak Twoje to na pewno będzie, bo nic się nie zmieni więc jak ma być lepiej:-)
W ostatnim elemencie też niestety nie masz racji. Piszesz o przewadze doświadczenia i mylisz to z rozsądkiem, czy mądrością. Nie trzeba być doświadczonym a rozsądnym by nie wydać od razu wszystkiego co dostaniesz.
Widmo inflacji, które przedstawiasz to dla mnie bajki. Ty piszesz, że będzie a ja piszę że nie. Żaden z nas nie ma danych by udowodnić swoją tezę i tyle
(edited)
Bzdurą to są Twoje twierdzenia, że milion z 2026 jest milionem z 2015. To co piszesz to tylko część elementów ekonomii Sokkera, która faktycznie nie uległa zmianie. A cała reszta to pies? Dostępność zawodników, ich ceny, podatki- ten milion masz na wszystko a nie tylko to co tam piszesz.
Kolejna rzecz, no i co z tego, że przyszło tych kilkuset graczy? Czy te liczby to sukces? A ilu z nich zostało? Zbywasz podstawową sprawę czyli retencję userów stwierdzeniem, że zawsze była mała. To może znasz odpowiedź na pytanie, dlaczego jest mała? Takie pytanie i taki problem postawiłem.
To celem promocji było to, żeby ludzie zalogowali się 2 razy: pierwszy i ostatni czy jednak, żeby tutaj zostawali? Jeśli nie zostali to znaczy, że akcja promocyjna była do bani albo produkt się nie spodobał. Dlaczego się nie spodobał? Bo retencja zawsze była mała? Błyskotliwa konstatacja borkos, zaiste niewiele miałeś do powiedzenia
Ja nie twierdzę, że tezy o ułatwieniu startu nowym są zasadne ale przynajmniej się zastanawiam nad tym, dlaczego nowi nie zostają a nie zbywam to stwierdzeniem, że zawsze tak było i będzie:-) przy takim podejściu jak Twoje to na pewno będzie, bo nic się nie zmieni więc jak ma być lepiej:-)
W ostatnim elemencie też niestety nie masz racji. Piszesz o przewadze doświadczenia i mylisz to z rozsądkiem, czy mądrością. Nie trzeba być doświadczonym a rozsądnym by nie wydać od razu wszystkiego co dostaniesz.
Widmo inflacji, które przedstawiasz to dla mnie bajki. Ty piszesz, że będzie a ja piszę że nie. Żaden z nas nie ma danych by udowodnić swoją tezę i tyle
(edited)
Bzdurą to są Twoje twierdzenia, że milion z 2026 jest milionem z 2015. To co piszesz to tylko część elementów ekonomii Sokkera, która faktycznie nie uległa zmianie. A cała reszta to pies? Dostępność zawodników, ich ceny, podatki- ten milion masz na wszystko a nie tylko to co tam piszesz.
w gore poszły CO NAJWYZEJ ceny jakościowych graczy, nowi userzy nie kupują jakościowych graczy tylko szrot, wiec nie, wartość tego miliona się nie zmieniła
a czy ceny graczy w ogóle poszły w gore - no nie sadze, po ostatniej deflacji to raczej ceny są dość niskie i nie różnią się od tych sprzed np. 15 sezonów
dostępność zawodników - a jaki tu widzisz problem...? bo ja sobie kupuje graczy na poziom IV ligi za 10-50k od głowy, co tydzień ich pełno schodzi za grosze
dostępność młodych - ponownie, gdzie tu problem? bardzo fajne 16yo juniorki chodzą za grosze
16yo
4 4
5 2
5
taki zszedł za 21k w poprzednim tygodniu
Kolejna rzecz, no i co z tego, że przyszło tych kilkuset graczy? Czy te liczby to sukces? A ilu z nich zostało? Zbywasz podstawową sprawę czyli retencję zawodników stwierdzeniem, że zawsze była mała. To może znasz odpowiedź na pytanie, dlaczego jest mała? Takie pytanie i taki problem postawiłem.
zawsze była mała bo to na pierwszy rzut oka chujowa gra z tragicznym interfejsem, brakiem samouczka i kompletnie nieintuicyjnie zaplanowana (taktyki w zakładce trening etc.)
do tego dochodzi fakt ze najwieksza zaleta tej gry czyli taktyki są trudne do odkrycia (ukryte, trzeba się samemu domyślić ze piłka można ruszyć bo nic na to nie wskazuje itd.) a druga zaleta czyli viewer meczów wymaga odczekania/logowania się aż się zagra mecz - tyle ze przy poziomie startowych graczy na te mecze nie da się patrzeć
+ w 2026 to jest przestrzała gra przeglądarkowe w której "na bieżąco" nic się nie dzieje, a tego oczekują dzisiaj ludzie
a to z tego ze może PRZYCHODZIC REGULARNIE podczas promowania graczy w tysiącach tygodniowo (wystarczy promo na kilka krajów odpalić) oznacza ze wrzucanie na każde konto 10 baniek, które potem każdy z tych tysiąca/tysięcy nowych klubów może wywalić losowo na TL to nie jest dobry pomysł
To celem promocji było to, żeby ludzie zalogowali się 2 razy: pierwszy i ostatni czy jednak, żeby tutaj zostawali?
no tak, bo oni odchodzą według ciebie dlatego, ze maja tylko 1m na koncie? :) oni nawet nie wiedza czy to 1m to dużo czy mało, to ze im dopiszesz jedno zero niczego nie zmieni.
Nie trzeba być doświadczonym a rozsądnym by nie wydać od razu wszystkiego co dostaniesz.
no patrz, a jednak wydaja i bankrutują xD dajmy im 10x więcej to oczywiście nie wydadzą tylko zaczną oszczędzać :))
Widmo inflacji, które przedstawiasz to dla mnie bajki. Ty piszesz, że będzie a ja piszę że nie. Żaden z nas nie ma danych by udowodnić swoją tezę i tyle
no dla ciebie może to bajki, dla mnie to matematyka xD
(edited)
w gore poszły CO NAJWYZEJ ceny jakościowych graczy, nowi userzy nie kupują jakościowych graczy tylko szrot, wiec nie, wartość tego miliona się nie zmieniła
a czy ceny graczy w ogóle poszły w gore - no nie sadze, po ostatniej deflacji to raczej ceny są dość niskie i nie różnią się od tych sprzed np. 15 sezonów
dostępność zawodników - a jaki tu widzisz problem...? bo ja sobie kupuje graczy na poziom IV ligi za 10-50k od głowy, co tydzień ich pełno schodzi za grosze
dostępność młodych - ponownie, gdzie tu problem? bardzo fajne 16yo juniorki chodzą za grosze
16yo
4 4
5 2
5
taki zszedł za 21k w poprzednim tygodniu
Kolejna rzecz, no i co z tego, że przyszło tych kilkuset graczy? Czy te liczby to sukces? A ilu z nich zostało? Zbywasz podstawową sprawę czyli retencję zawodników stwierdzeniem, że zawsze była mała. To może znasz odpowiedź na pytanie, dlaczego jest mała? Takie pytanie i taki problem postawiłem.
zawsze była mała bo to na pierwszy rzut oka chujowa gra z tragicznym interfejsem, brakiem samouczka i kompletnie nieintuicyjnie zaplanowana (taktyki w zakładce trening etc.)
do tego dochodzi fakt ze najwieksza zaleta tej gry czyli taktyki są trudne do odkrycia (ukryte, trzeba się samemu domyślić ze piłka można ruszyć bo nic na to nie wskazuje itd.) a druga zaleta czyli viewer meczów wymaga odczekania/logowania się aż się zagra mecz - tyle ze przy poziomie startowych graczy na te mecze nie da się patrzeć
+ w 2026 to jest przestrzała gra przeglądarkowe w której "na bieżąco" nic się nie dzieje, a tego oczekują dzisiaj ludzie
a to z tego ze może PRZYCHODZIC REGULARNIE podczas promowania graczy w tysiącach tygodniowo (wystarczy promo na kilka krajów odpalić) oznacza ze wrzucanie na każde konto 10 baniek, które potem każdy z tych tysiąca/tysięcy nowych klubów może wywalić losowo na TL to nie jest dobry pomysł
To celem promocji było to, żeby ludzie zalogowali się 2 razy: pierwszy i ostatni czy jednak, żeby tutaj zostawali?
no tak, bo oni odchodzą według ciebie dlatego, ze maja tylko 1m na koncie? :) oni nawet nie wiedza czy to 1m to dużo czy mało, to ze im dopiszesz jedno zero niczego nie zmieni.
Nie trzeba być doświadczonym a rozsądnym by nie wydać od razu wszystkiego co dostaniesz.
no patrz, a jednak wydaja i bankrutują xD dajmy im 10x więcej to oczywiście nie wydadzą tylko zaczną oszczędzać :))
Widmo inflacji, które przedstawiasz to dla mnie bajki. Ty piszesz, że będzie a ja piszę że nie. Żaden z nas nie ma danych by udowodnić swoją tezę i tyle
no dla ciebie może to bajki, dla mnie to matematyka xD
(edited)
Podsumowując naszą rozmowę Ty przedstawiłeś swój punkt widzenia a ja swój.
Żaden z nas nie ma danych by to zweryfikować.
Czy można to zweryfikować? Na pewno tak np. poprzez ankietowanie nowych userów w zakresie zalet i wad, tego co by zmienili, co ich grę by uatrakcyjniło itd.
Matematyka opiera się na liczbach zatem by zbadać, czy te przykładowe 10 mln dla nowego zmieniłoby ekonomię gry trzeba dysponować informacjami ile kasy jest w ogóle w sokkerze, czy występuje inflacja czy deflacja bo tego nie wiemy: ani Ty ani Ja i do tego odnosiłem się w ostatnim akapicie. Nie każdy zastrzyk gotówki do systemu tak w realu czy w sokkerze wywołuje wszak negatywne skutki dla ekonomii państwa, czy gry. Mechanizmy ekonomii są te same.
Pojedynczymi przykładami, które podajesz nie zmienisz tego o czym piszę wyżej. Mogė znaleźć przykłady grajków, którzy schodzą po niebotycznych cenach. To, że od czasu do czasu znajdziesz tanią 16-tkę nic nie zmienisz bo mówimy o systemie a nie pojedynczych transakcjach
(edited)
Żaden z nas nie ma danych by to zweryfikować.
Czy można to zweryfikować? Na pewno tak np. poprzez ankietowanie nowych userów w zakresie zalet i wad, tego co by zmienili, co ich grę by uatrakcyjniło itd.
Matematyka opiera się na liczbach zatem by zbadać, czy te przykładowe 10 mln dla nowego zmieniłoby ekonomię gry trzeba dysponować informacjami ile kasy jest w ogóle w sokkerze, czy występuje inflacja czy deflacja bo tego nie wiemy: ani Ty ani Ja i do tego odnosiłem się w ostatnim akapicie. Nie każdy zastrzyk gotówki do systemu tak w realu czy w sokkerze wywołuje wszak negatywne skutki dla ekonomii państwa, czy gry. Mechanizmy ekonomii są te same.
Pojedynczymi przykładami, które podajesz nie zmienisz tego o czym piszę wyżej. Mogė znaleźć przykłady grajków, którzy schodzą po niebotycznych cenach. To, że od czasu do czasu znajdziesz tanią 16-tkę nic nie zmienisz bo mówimy o systemie a nie pojedynczych transakcjach
(edited)
W sumie trochę tak, bo jest u nas jakaś aktualizacja systemu :-)
I bez urazy Borkos, bo może ton mojej wypowiedzi mógłby być bardziej stonowany. Mam dla Ciebie ogromny szacunek za Twoje dokonania w sokkerze. Tutaj mam po prostu inne zdanie. Pozdrawiam
(edited)
(edited)
Nie porównuj ekonomii państwa do ekonomii małej gierki. Akurat tutaj mechanizmy są znane i niedawno była ogromna inflacja (ceny skoczyły do 100-150m) z powodu 1 dodatkowego meczu w tygodniu, potem była deflacja wywołana przez obniżone nastroje żeby to wyrównać. Działa to prosto - wlewasz ekstra kasę w system = masz inflacje, wyjmujesz kasę z systemu = masz deflacje.
Co do reszty to juz mi się nawet nie chce odnosić, ja ci daje przykład, ze nawet 16ki można kupić za grosze, nie mówiąc o starych do gry (bo tacy codziennie schodzą), a ty mi odpisujesz, ze ja znajduje 16ki które podkupuje nowym userom (?!), także może juz sobie faktycznie dajmy spokój z ta rozmowa.
Co do reszty to juz mi się nawet nie chce odnosić, ja ci daje przykład, ze nawet 16ki można kupić za grosze, nie mówiąc o starych do gry (bo tacy codziennie schodzą), a ty mi odpisujesz, ze ja znajduje 16ki które podkupuje nowym userom (?!), także może juz sobie faktycznie dajmy spokój z ta rozmowa.
Jak pisałem ani Ty ani ja nie wiemy ile jest teraz kasy w sokkerze. Nie masz racji z tym, że ekonomia gry w podstawowych założeniach różni się od ekonomii państwa. Oczywistym jest, że jak pojawi się więcej userów to nie tylko będą kasę wydawać na rynku a w istocie tak twierdzisz. To także nowe juniorki, więcej wytrenowanych graczy i wpływ na rynek zdeterminowany prawem podaży i popytu czyli będą kupować, sprzedawać i trenować i to będzie miało wpływ na ceny. Przykład z dodatkowym meczem w tygodniu ma się do tej sytuacji jak pięść do nosa.
Jak podasz mi ile jest teraz gotówki w sokkerze to powiem Ci jak do tego będzie się miało zwiększenie kasy na start. Może to tylko bědzie promil, może jeden procent a może nawet nie gotówki w obrocie. W zależności od siły tego czynnika pojawi się inflacja albo nie. Jeśli tego nie wiesz to Twoje teorie są tak samo prawdopodobne jak moje i musisz to przełknąć :-)
Jak podasz mi ile jest teraz gotówki w sokkerze to powiem Ci jak do tego będzie się miało zwiększenie kasy na start. Może to tylko bědzie promil, może jeden procent a może nawet nie gotówki w obrocie. W zależności od siły tego czynnika pojawi się inflacja albo nie. Jeśli tego nie wiesz to Twoje teorie są tak samo prawdopodobne jak moje i musisz to przełknąć :-)