Subject: Nowy regulamin

generalizować? przecież to nie ja stworzyłem fikcyjny regulamin? jak mam wierzyć że decyzje nie będą podejmowane po koleżeńsku skoro możesz odstąpić od zamiaru wykonania kary a dodatkowo postanowisz nie udzielać informacji na temat swojej pracy i jej szczegółów użytkownikom?? :>

a czemu niby miałyby być koleżeńskie ?
Skoro nikt nie lubi staffu, to czy staff powinien się nad kimkolwiek litować ? :p

znowu Ty ? ;)

a temu że do tej pory takie były? koleżeńskie czytaj związane z jakimiś układami.

nie podoba mi sie za bardzo ten regulamin ;/

moim zdaniem powinno sie na przyklad spisac przewinienia, za ktore bezwzglednie grozi okreslona kara, ktora nie powinna podlegac dyskusji, ani tez byc niezalezna od decyzji jakiegos tam admina.

np. taki punkt moze dodac:
za ponizsze wykroczenia:
- .....
- .....
- .....
konto lub konta uzytkownika zostana zablokowane.

krotko i na temat.
a regulamin, ktory proponujecie pozostawia zbyt duzo swobody administratorom, a mamy wiele przykladow na to, ze admini w sokkerze niestety czesto podejmuja decyzje zle, niesprawiedliwe, krzywdzace uczciwie grajacych userow, a lagodne dla kretaczy i oszustow.

niekompetencja adminow miala miejsce tak czesto, ze az strach dawac im tak nieograniczona wladze...

mysle, ze wlasnie regulamin powinien w jakims stopniu ograniczac te swobode i stac na strazy sprawiedliwosci w sokkerze (skoro administratorzy tak czesto nie potrafia).

mam nadzieje, ze ten regulamin jednak nie wejdzie w takiej formie, a jego tworcy beda w stanie wymyslic cos bardziej uniwersalnego i popatrza na cala sprawe nie tylko z punktu widzenia administratora ale tez z punktu widzenia usera.


zastrzeganie sobie prawa do nieudzielania informacji uzytkownikom nt. roznych spraw tez nie jest dobre.

czasem sa sprawy glosniejsze, ktore poruszaja wieksza czesc spolecznosci sokkerowej.
uwazam, ze w takich wypadkach administratorzy powinni miec obowiazek dokladnego, publicznego wyjasnienia calej sytuacji wszystkim userom.

nie moze byc np. tak, ze zablokujecie mi jakiegos znajomego, z ktorym gram w ta gre od kilku lat i nawet nikt nie bedzie mi chcial powiedziec dlaczego..

duzo ogolnie jest w tym regulaminie o tym jak to nieograniczeni sa admini i jakie maja prawa, a malo o ich obowiazkach. nie ma tez wzmianki o karach jakie moga spotkac admina za niekompetencje i zle wykonywanie swoich obowiazkow.

prosty dowód na to, że powinna istnieć większa swoboda interpretacji - transfery między 2 drużynami na tym samym IP.
*co jeśli userzy nie mieli pojęcia, że są w 1 sieci lokalnej ? :>
*co jeśli korzystali z kafejki internetowej, nie wiedząc o tym ? Transfer mógł mieć wtedy miejsce nawet z tego samego komputera :>

-posiadanie 2 kont. Co jeśli konto zostało oddane pod tymczasową opiekę komuś (z określonych przyczyn) ?
I zupełnie abstrahując od regulaminu - czy uważasz, że tak samo powinno się karać osobę która grała 3 lata w SK; zaczęło już to ją nudzić i założyła drugą ekipę z nudów... jak osobę która gra 3 tygodnie w SK i założyła sobie 2 ekipę (żeby lepiej poznać grę) - i nie chodzi mi tu o żadne personalia, ale o zwyczajną sprawiedliwość :>
Kara dla osoby długo grającej jest w tym momencie niewspółmiernie wysoka w stosunku do osoby grającej kilkadziesiąt dni, zgodzisz się ? :>

Albo postawmy pytanie inaczej. Kto Twoim zdaniem powinien otrzymać szansę na rehabilitację (o ile komuś dawałbyś takową) - osoba, która jest dla Ciebie totalnie obca ("z ulicy"), czy osoba która parę lat grała 100% uczciwie (ani razu nie złamała rulsów), ale potem "coś ją naszło" by sobie 2 zespół założyć. I nie piję w tym momencie to żadnej konkretnej osoby.
I wierz mi - ja też jestem za równouprawnieniem wszystkich userów - i uważam, że każdy powinien dostać taką karę, by niezależnie od ligi bolała tak samo.


Rasizm. Czy napisanie: "Niemcy były potęgą gospodarczą za Hitlera" - kwalifikuje się pod rasizm i powinno za to grozić wywalenie ?
Ale za pozdrowienie czy kwestionowanie holokaustu już tak :>


niekompetencja adminow miala miejsce tak czesto, ze az strach dawac im tak nieograniczona wladze...

hmmm.. a ci kompetentni jakoś nie palą się do dołączenia do staffu :p



czasem sa sprawy glosniejsze, ktore poruszaja wieksza czesc spolecznosci sokkerowej.
uwazam, ze w takich wypadkach administratorzy powinni miec obowiazek dokladnego, publicznego wyjasnienia calej sytuacji wszystkim userom.

Taaa. może od razu wszystkie szczegółowe dowody przestępstwa, co ? :>
A popatrz na to z innej strony. Masz określone narzędzia, które służą Ci do wyłapywania oszustów. Jakie będą skutki szczegółowego udowodnienia na forum czyjejś winy ? :>
Odpowiem - cziterzy będą wiedzieć, że "oho, oni mają to i to, czyli trzeba uważać na to żeby przypadkiem nie zrobić tego i tego.... " itp.
Wniosek: ujawnianie przekonujących wszystkich dowodów jest równoznaczne z odebraniem narzędzi admionom i dostarczeniem narzędzi cziterom.

nie ma tez wzmianki o karach jakie moga spotkac admina za niekompetencje i zle wykonywanie swoich obowiazkow.

- dymisja ze stanowiska
- blokada konta.

Przykłady ?
Choćby PP.
(edited)

mam nadzieje, ze ten regulamin jednak nie wejdzie w takiej formie, a jego tworcy beda w stanie wymyslic cos bardziej uniwersalnego i popatrza na cala sprawe nie tylko z punktu widzenia administratora ale tez z punktu widzenia usera.

serio masz taką nadzieję czy to raczej taka urzędowa formułka? bo jakoś nigdy mi na naiwniaka nie wyglądałeś? ;p

*co jeśli userzy nie mieli pojęcia, że są w 1 sieci lokalnej ? :>
*co jeśli korzystali z kafejki internetowej, nie wiedząc o tym ? Transfer mógł mieć wtedy miejsce nawet z tego samego komputera :>


ale ja tu mowie o jasniejszych przypadkach, np.: "gdy dany user swiadomie prowadzil 2 druzyny (a tym bardziej jesli robil transfery miedzy tymi ekipami) - blok na obie (wszystkie) konta".

jesli admin nie zastosuje regulaminu w jakiejs oczywistej sprawie - kara finansowa dla niego i pozbawienie funkcji.


I zupełnie abstrahując od regulaminu - czy uważasz, że tak samo powinno się karać osobę która grała 3 lata w SK; zaczęło już to ją nudzić i założyła drugą ekipę z nudów... jak osobę która gra 3 tygodnie w SK i założyła sobie 2 ekipę (żeby lepiej poznać grę) - i nie chodzi mi tu o żadne personalia, ale o zwyczajną sprawiedliwość :>
Kara dla osoby długo grającej jest w tym momencie niewspółmiernie wysoka w stosunku do osoby grającej kilkadziesiąt dni, zgodzisz się ? :>


nie jest za wysoka. tak doswiadczony user musi miec swiadomosc co ryzykuje prowadzac 2 druzyny.



Taaa. może od razu wszystkie szczegółowe dowody przestępstwa, co ? :>
A popatrz na to z innej strony. Masz określone narzędzia, które służą Ci do wyłapywania oszustów. Jakie będą skutki szczegółowego udowodnienia na forum czyjejś winy ? :>

jestem przekonany, ze admini beda potrafili wyjasnic dana sprawe userom w tak inteligentny sposob, ze nie beda musieli ujawniac swoich "tajemniczych narzedzi".



nie ma tez wzmianki o karach jakie moga spotkac admina za niekompetencje i zle wykonywanie swoich obowiazkow.

- dymisja ze stanowiska
- blokada konta.

to napiszcie to w regulaminie, zeby wszyscy wiedzieli ;P
szary user gdy dostanie propozycje adminowania musi przeciez wiedziec, co mu grozi jak zle bedzie wypelnial powierzona mu misje ;)

"urzedowa formulka" niestety ;(
ja mam zbyt mocno wryta w pamiec formulke, ze jak sie nie podona, to wypier... ;)

no więc właśnie... ja pamiętam też inne gadki np że admini sokkera nie będą dążyli do systemu zarządzania z ht gdzie user może tylko podporządkować się decyzji i nie ma prawa żadnej dyskusji. a tu co? brakuje tylko punktu że za wywlekanie spornych spraw na forum będzie blok. choć pewnie zapomnieli tego dopisać albo jest to gdzieś tam ukryte bo szczerze to jak przeczytałem że administrator decyduje o wszystkim odechciało mi się analizować dokładnie tego fikcyjnego regulaminu.

no wlasnie mowie, ze jest to regulamin przyjazny adminom, a nie userom.
a regulamin powinien byc wlasnie dla userow.

żeby regulamin był dla userów to albo musieliby go stworzyć userzy albo administratorzy musieliby dojrzeć do stworzenia takiego regulaminu. a tutaj przez miesiąc nie można się doprosić jasnej odpowiedzi na proste pytanie. więc tworzy się regulamin w którym nie masz prawa domagać się takiej odpowiedzi i problem znika.

a no i ogólnie takim regulaminem administratorzy kreują się na nieomylnych i wszystkowiedzących. jeszcze bym to przeżył gdyby do tej pory pokazywali się właśnie z takiej strony ale niestety jest właściwie odwrotnie.

administratora tez obowiazuje regulamin, a ze w jego ramach ma okreslona swobode dzialania to inna sprawa.
jezeli to ta swoboda Ci doskwiera to po to umieszczony jest ten regulamin zebys mogl zglosic swoje uwagi :-)

Co do pozniejszych wypowiedzi, administratorzy nie stoja najwyzej jest ponad nimi dwoch panow jezeli uwazasz, ze gra jest zarzadzana w sposob beznadziejny wystosuj, do ktoregos z nich odpowiedni list.
Mysle, ze jesli masz mocne argumenty spotka sie to z odzewem.

kpisz? w nowym regulaminie admin ma nieograniczoną swobodę.

a już z tym pisaniem petycji do grega to pojechałeś po całości ;p nie rób ze mnie błazna :) greg odpisuje że on się tym nie zajmuje i żeby się zgłosić do adminów :)

A jakbys chcial ja ograniczyc?
Samo nadanie na tym poziomie jakiejkolwiek swobody wiaze sie z ... nadaniem pelnej swobody.

Moze stworzyc komisje nadzoru dla administratorow jeszcze?

a już z tym pisaniem petycji do grega to pojechałeś po całości ;p nie rób ze mnie błazna :) greg odpisuje że on się tym nie zajmuje i żeby się zgłosić do adminów :)

Rozumiem, ze probowales?


edyta: jutro wroce do tematu musze leciec :>
@The Manager:
lekcje polskiego u zwirka;p
(edited)