Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Nowy regulamin

2008-04-07 20:08:34
nie ma takiego regulaminu. Zresztą sam jestem przeciwny powstaniu takowego.. Na pewno powstanie temat, będzie dyskusja o nadużyciu, zostaną wysłuchane wyjaśnienia admina.

najwyzszy czas - dopki tym zajmuje sie 5 osob, to sie ludzie znaja i maja do siebie jakies zaufanie i mnie potrzeba kontroli, ale tu ludzie sie zmieniaja, nie znacie wszytski na rowni dobrze, nie wiecie kto jest kim tak do konca, wiec mysle ze w Waszym interesie jest stworzenie takiego regulaminu - ingerencja wtedy kiedy trzeba, bez naduzywania uprawnien i w razie czego paragraf, dzieki ktoremu mozna zawiesic uprtawnienia, gdy administrator niezbyt uczciwie rozwiazal jakas sprawe
niech zwykly user nie ma poczucia, ze admin moze "za duzo", admin powiniem moc tyle, zeby zapewnic ucziwa gre sobie i innym userom
(edited)
2008-04-07 20:14:28
Poza tym z tego co pamiętam, to miałeś zaproponować parę nowobrzmiących punktów w regulaminie... :>

pierwsze slysze...

nikt mnie o to nie prosil, nie dawal oficjalnie tekstu do konsultacji

chetnie bym nad tym posiedzial, jednak po cholere moj trud i czas, ktory na to poswiece, skoro i tak zostane olany :(

rzadko odtrzymuje na forum odpowiedzi od staffu do wszytskich zadanych pytan (tak bylo przy wprowadzaniu durnego zapisu o nie przekazywaniu druzyny, tak samo bylo pare dni temu, gdzie pytania zostaly bez odpowiedzi)

:/
2008-04-07 20:17:27
w Waszym interesie jest stworzenie takiego regulaminu - ingerencja wtedy kiedy trzeba, bez naduzywania uprawnien i w razie czego paragraf, dzieki ktoremu mozna zawiesic uprtawnienia, gdy administrator niezbyt uczciwie rozwiazal jakas sprawe
nie zwykly user nie ma poczucia, ze admin moze "za duzo", admin powiniem moc tyle, zeby zapewni ucziwa gre sobie i innym userom


hmmm... masz rację - założę temat do dyskusji na forum adminowskim :>
2008-04-07 20:22:31
nikt mnie o to nie prosil, nie dawal oficjalnie tekstu do konsultacji

Tutaj :>

A jak sobie wyobrażasz, że powinno to być robione ? Dawać tekst do konsultacji 50k userów i uprzejmie prosić ich o komentarz ? :p

Przygotowaliśmy prototyp regulaminu, został opublikowany właśnie w tym celu, żeby uwzględnić w nim sensowne postulaty/propozycje zmian.

Ale nie argumenty w stylu "ten punkt jest do d.... ". Tylko - w formie, że może ten punkt "xxxxxxxxxxxxx" powinien brzmieć tak "yyyyyyyyyyyy". Że ten punkt powinno się wykreślić, zaś do tamtego punktu dodać "zzzzzzzzzzzzz".


A proszenie każdego o konsultację jest też bez sensu - jeśli komuś zależy na tym, żeby regulamin był lepszy, to sam powinien się czuć wewnętrznie zobowiązany do takiej pomocy/konsultacji :>

;p
(edited)
2008-04-07 20:28:09
spoko wiem ze jest na forum - wrzucilem sowje trzy grosze (a raczej kubel pomyj) i dzis w reakcji na to dostalem to samo, tylko rozszerzone o kolejne mozliwosci dzialania adminow...

jestem delikatnie mowiac zawiedziony :(

moge na spokojnie przeredagowac taki regulamin - jak bym to widzial, ale potrzebuje na to czasu

nie staralem sie nawet teraz tworzyc nowych zapisow, bo wyszedlem z zalozenia, ze staff wlasciwie stawia nas przed dokonanym i w sparwach kluczowych nie ma co dyskutowac - tak dotychczas bylo

po prostu co innego wrzucenia na ogolny forum, ze cos juz istanieje, a co innego jakbys mi to zanim opublikujecie poslal na Sk@ i punkt po punkcie przedyskutowal
2008-04-07 20:41:45
spoko wiem ze jest na forum - wrzucilem sowje trzy grosze (a raczej kubel pomyj) i dzis w reakcji na to dostalem to samo, tylko rozszerzone o kolejne mozliwosci dzialania adminow...

chyba niewiele ponadto, co definiował stary regulamin. Może bardziej uszczegółowione + poprawione niektóre nonsensy :>

nie staralem sie nawet teraz tworzyc nowych zapisow, bo wyszedlem z zalozenia, ze staff wlasciwie stawia nas przed dokonanym i w sparwach kluczowych nie ma co dyskutowac - tak dotychczas bylo

Jeśli chodzi o sprawy kluczowe - tu decyzja należy do grega i damiana, zawsze tak było. O Regulaminy - chyba podobnie - tyle, że do adminów.
Fundamentalne zmiany z pewnością nie przejdą bez ich zgody - chyba że ich ktoś do tego przekona sensownymi argumentami :>


po prostu co innego wrzucenia na ogolny forum, ze cos juz istanieje, a co innego jakbys mi to zanim opublikujecie poslal na Sk@ i punkt po punkcie przedyskutowal

Z całym szacunkiem, ale...
1. Co miałbym przesyłać... "siedzimy nad regulaminem, może napiszesz nam ?". Nie - trzeba mieć jakiś regulamin do dyskusji. Ten obecny jest fatalny - nie rozgranicza forum od zasad, praw admina od obowiązków usera.

2. ... i z jeszcze większym szacunkiem, czemu mielibyśmy pisać na sk@ akurat Tobie :>
Zaraz taki payo-2 napisałby na forum, że takie zachowanie to kolesiostwo :pppp
I niesprawiedliwość - że jedni będą wiedzieć wcześniej od innych ;p

3. Doceniamy sensowną pomoc każdego, ale nie uważam, że dyskusje o podstawach gry powinno się prowadzić na forum publicznym - dzięki różnym spamerom dyskusja wnet przerodziłaby się w kolejny wątek freestyle'owy :/
OK - można parę osób sensownie wypowiadających się na forum zaprosić do układania nowych rulsów.... ale na razie poza krytyką tego nowego regulaminu, to żadnej merytorycznej debaty nie słyszeliśmy ;p


Przyznam, że rozmawiałem jakiś czas temu na sk@ z blaisem (po opublikowaniu regulaminu), dyskusja była merytoryczna, jej efektem była ta zmiana - z "Admin zastrzega sobie prawo" do "Admin w ektremalnych przypadkach".

Więc jakiś sukces chyba jest :>
W razie czego zapraszam na sk@ mój czy innego admina/moda.
(edited)
2008-04-07 20:52:36
Z całym szacunkiem, ale...
1. Co miałbym przesyłać... "siedzimy nad regulaminem, może napiszesz nam ?". Nie - trzeba mieć jakiś regulamin do dyskusji. Ten obecny jest fatalny - nie rozgranicza forum od zasad, praw admina od obowiązków usera.



a czemu nie? nie mowie, ze macie podeslac mnie, bo ja oczywiscie nie jestem godny dyskusji, bo sie umiem tylko czepiac, ale mozna bylo poslac innym uzytkownikom

co za problem zalozyc jakie forum towrzyskie i zaprosic osoby, ktore beda mialy nieco odmienne zdania co do regulaminu niz staff - uwazasz ze w sokkerze nie ma osob z ktorymi mozna na ten temat pogadac? nikt nie jest godzien ?

2. ... i z jeszcze większym szacunkiem, czemu mielibyśmy pisać na sk@ akurat Tobie :>
Zaraz taki payo-2 napisałby na forum, że takie zachowanie to kolesiostwo :pppp
I niesprawiedliwość - że jedni będą wiedzieć wcześniej od innych ;p


mozecie konsultowac to z kim tylko chcecie, ale zeby z tego rzeczywiscie byl pozytek. wierz mi - wolbym tu zobaczyc prosty zwiezly projekt, ktory jasno prezcyzowalby co wolno i nie wolno i jakie sa za to kary, a nie ogolny opis "co to maga adminy i ze moga wszytsko"
na pewno za konsultacje z innymi nie oskarzylbym nikogo o kolesiostwo (to pojeci jest zarezerwowane dla innych dzialan adminow, wlasnie ktorym chcialbym zapobiec)

3. Doceniamy sensowną pomoc każdego, ale nie uważam, że dyskusje o podstawach gry powinno się prowadzić na forum publicznym - dzięki różnym spamerom dyskusja wnet przerodziłaby się w kolejny wątek freestyle'owy :/
OK - można parę osób sensownie wypowiadających się na forum zaprosić do układania nowych rulsów.... ale na razie poza krytyką tego nowego regulaminu, to żadnej merytorycznej debaty nie słyszeliśmy ;p


oczywiscie setki postow roznych uzytkownikow zarzucajacych nieuczciwe zagrania adminow oraz opisy tego co jest zle i co nalezy zmienic, to juz nie jest dyskusja na temat regulaminu, bo nie znalzla sie Twoim watku (ktory akurat wtedy nawet jeszcze nie istnial) - sory ale chyba obrazasz niektorych userow, ktorzy od dawna tocza dyskusje na tym, ze nalezy zmienic ogolnie mowiac sposob i zakres dzialan adminow
2008-04-07 21:10:58
Przyznam, że rozmawiałem jakiś czas temu na sk@ z blaisem (po opublikowaniu regulaminu), dyskusja była merytoryczna, jej efektem była ta zmiana - z "Admin zastrzega sobie prawo" do "Admin w ektremalnych przypadkach".


pfff i mam sie z tego cieszyc? :P
miales przeforsowac zapis "admin nie ma prawa" i dales sie przegadac jakims zagraniczniakom, co zdejmuja grajkow z listy. wstyd! ;)
2008-04-07 21:12:06
a w ogole to coraz czesciej polscy admini mowia, no my bysmy tak chcieli, ale zagraniczni admini mowia inaczej. co jest z Wami??
2008-04-07 21:16:33
jak to co? mietkie pytki !

nie wiem jak admini z innych krajow moga Was przegadac! macie najliczniejsza grupe - najwiekszy kraj, wiec takze najwieksze doswiadczenie, wiec nie rozumie, czemu nie potraficie przekonac "admina z jamajki"
2008-04-07 21:20:37
nie mowie, ze macie podeslac mnie, bo ja oczywiscie nie jestem godny dyskusji, bo sie umiem tylko czepiac, ale mozna bylo poslac innym uzytkownikom

Nie wiem jak inni, ale ja tam wolę 1 krytyka w merytorycznej dyskusji niż 1000 pochlebców ;p

co za problem zalozyc jakie forum towrzyskie i zaprosic osoby, ktore beda mialy nieco odmienne zdania co do regulaminu niz staff - uwazasz ze w sokkerze nie ma osob z ktorymi mozna na ten temat pogadac? nikt nie jest godzien ?

nie o to chodzi. Nie było to dotąd praktykowane :>
Poza tym... jak chcesz wybierać "tych godnych"... Ty, Ty, Ty i Ty - chodźcie. Reszta - won! :>


oczywiscie setki postow roznych uzytkownikow zarzucajacych nieuczciwe zagrania adminow oraz opisy tego co jest zle i co nalezy zmienic, to juz nie jest dyskusja na temat regulaminu,

Eeee... przesadzasz :>
Mówię tylko o niektórych komentarzach w tym temacie - sporo komentarzy jest sensownych, co potwierdza słuszność istnienia tego wątku.

Choć niekiedy ma się wrażenia, że co nie starałbyś się zrobić, to i tak będzie źle i Cię ludzie rozszarpią - więc lepiej nic nie robić :p


bo nie znalzla sie Twoim watku (ktory akurat wtedy nawet jeszcze nie istnial)

Ten z Freestyle'a ? O pracy admina ?
Iiii .. projekt był bez sensu...wykonanie bez sensu... w ogóle było to bez sensu ;p

sory ale chyba obrazasz niektorych userow, ktorzy od dawna tocza dyskusje na tym, ze nalezy zmienic ogolnie mowiac sposob i zakres dzialan adminow

nie obrażam, a przynajmniej nie to jest/było moim zamiarem ;p
Na pewno Ci co sensownie wypowiadają się w tym temacie nie powinni się poczuć urażeni ;]
2008-04-07 21:23:07
miales przeforsowac zapis "admin nie ma prawa" i dales sie przegadac jakims zagraniczniakom,

Z tego co pamiętam, to doszliśmy do wniosku, że istnieją uzasadnione sytuacje/wypadki, gdy całkowity zakaz dla adminów byłby bez sensu :>
I że niektórych przypadków w których użycie guziczków byłoby uzasadnione nie da się przewidzieć już teraz - na bieżąco :p


a w ogole to coraz czesciej polscy admini mowia, no my bysmy tak chcieli, ale zagraniczni admini mowia inaczej. co jest z Wami??

Może to ? :
Świat - liczba użytkowników: 56140
Polska - liczba użytkowników: 17391

Mamy wpływ jedynie na 30.9779123619522622% na całego SK ? :p
(edited)
2008-04-07 21:24:53
i na prawde uwazasz, ze wiekszosc zawsze ma racje?
dziwne podejscie ;P
2008-04-07 21:27:31
większość z prawem głosu - pewnie tego zapomniał dodać :p
2008-04-07 21:29:51
Nie wiem jak inni, ale ja tam wolę 1 krytyka w merytorycznej dyskusji niż 1000 pochlebców ;p


jestem pewien, ze mowisz za siebie, bo praktyka pokazuje, ze na stanowisko staffu mi to nie wyglada ;)

Poza tym... jak chcesz wybierać "tych godnych"... Ty, Ty, Ty i Ty - chodźcie. Reszta - won! :>

a jak? na sk@ - chyba znasz ludzi w sokerze, poruszasz sie po forum, wiesz z kim warto dyskutowac i wiesz kto ma odmienne zdanie - jak sie nie boisz to takiego bierzesz do dyskusji
tworzenie regulaminu tylko z adminami, ktorzy zapomnieli jak to jest byc zwyklym userem i ktorzy wlasciwe tak do konca nie wykazali konsekwencji w swoich dzialniach (nie traktuja wszytskich jednakowo wzgledam regulaminu) nie da dobrych owocow

Eeee... przesadzasz :>
Mówię tylko o niektórych komentarzach w tym temacie - sporo komentarzy jest sensownych, co potwierdza słuszność istnienia tego wątku.

Choć niekiedy ma się wrażenia, że co nie starałbyś się zrobić, to i tak będzie źle i Cię ludzie rozszarpią - więc lepiej nic nie robić :p


zauwaz prawidlowosc - im prostszy regulamin, ktory wyrazie mowi - to jest zabronione i za to kara, tym mniej bedzie czepialskich
proste zasady powoduja to, ze nie ma mozliwosci ich naciagania - jasno prcyzuja kto jest winny (nie musi za kazdym razem decydowac admin, bo decyduje sam w sobie regulamin) i wlasciwie adminoei tylko pozstaje wyrwac chwasta
natomist jak Wy sobie tworzycie "sytyuacje wyjatkowe", nieprecyzyjny zakres kar, no to masz wtedty dzisiatki glosow niezadowolenia

muisz zadbac o to w regulaminie, zeby jak najmniej musial decydowac admin - decydowac ma regulami, admin ma byc wykonawca wyroku
(edited)
2008-04-07 21:44:11
chyba znasz ludzi w sokerze, poruszasz sie po forum, wiesz z kim warto dyskutowac i wiesz kto ma odmienne zdanie - jak sie nie boisz to takiego bierzesz do dyskusji

Oooo.. jedno zdanie i parę błędnych założeń :p

chyba znasz ludzi w sokerze

"Znasz" to za dużo powiedziane. Wiem kto należał do tzw. "starej gwardii", czyli osób grających od dawna, rozpoznaję parę nicków - i właściwie to tyle :>
Natomiast jak się później okazało - część zrezygnowała, inni karani/zablokowani za czitowanie, jeszcze inni nie udzielają się publicznie....

poruszasz sie po forum,

lol :)))))
Źle trafiłeś - po forum bardzo rzadko surfuje, zazwyczaj "odznaczam" nieczytane tematy. Od przynajmniej roku, dwóch biorę udział tylko w tych dyskusjach, które uznaję za interesujące - reszty w ogóle nie czytam :p

wiesz z kim warto dyskutowa
hehe... dawno się ze skippim nie kłóciłem, ale tenże nie ma czasu :/ Inni to jednak nie to samo ;ppppp
Co do innych - poza blaisem nie miałem okazji dłużej sensownie z kimś porozmawiać na jakiś istotny temat - posty - bo jakoś pechowo ginęły mi po drodze sk@ w stylu "cześć, poklikamy? " ;pppp

i wiesz kto ma odmienne zdanie
zdarza się :>



tworzenie regulaminu tylko z adminami, ktorzy zapomnieli jak to jest byc zwyklym userem i ktorzy wlasciwe tak do konca nie wykazali konsekwencji w swoich dzialniach (nie traktuja wszytskich jednakowo wzgledam regulaminu) nie da dobrych owocow

zbyt generalizujesz Waćpan :>
Poza tym w tworzeniu regulaminu brali udział także Modownicy ;]




zauwaz prawidlowosc - im prostszy regulamin, ktory wyrazie mowi - to jest zabronione i za to kara, tym mniej bedzie czepialskich

i tym mniejsze pole do reakcji na zachowanie usera - bezczelne kłamanie w żywe oczy lub wyrażenie skruchy. A to jak dla mnie podstawa.


proste zasady powoduja to, ze nie ma mozliwosci ich naciagania - jasno prcyzuja kto jest winny (nie musi za kazdym razem decydowac admin, bo decyduje sam w sobie regulamin) i wlasciwie adminoei tylko pozstaje wyrwac chwasta

Nawet prawo definiuje przedziały kar, do interpretacji przez Sądy, a Ty chcesz mieć tabelkę "przestępstwo - wyrok" ? :>


muisz zadbac o to w regulaminie, ze jak najmniej musial decydowac admin - decydowac ma regulami, admin ma byc wykonawca wyroku

Problem w tym, że admin nie jest policjantem, który pakuje gościa do ciupy - ale najczęściej robi także za sędziego.

Każda sprawa jest różna, inne osoby, inne argumenty, inna sytuacja. Więc nie powinno się robić tabelki - przestępstwo kara, ale uwzględniać także okoliczności popełnienia itp.
(edited)