Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Ci którzy odeszli

2010-07-04 14:30:16
Bedac w Staffie odpowiadalem za ta transakcje na tych samych prawach jak kazdy User

Za każdym razem gdy to piszesz, wszyscy wiemy, że takie pisanie to rżnięcie głupa. Ciekawe czy masz tego świadomość i cynicznie piszesz co piszesz czy w błogiej nieświadomości w to wierzysz.

Otóż nie jesteś w tej samej sytuacji co user broniący się przed karą finansową za transfer, bo:

1. Znasz wewnętrzny regulamin dotyczący kar finansowych, wiesz o ile może być przekroczona wartość rynkowa aby nie podpaść pod wyrównanie, wiesz o ile może być powiększona cena rynkowa ze względu na wartość sentymentalną, wiesz mniej-więcej jak jest wartość rynkowa ustalana a
przy wyrównaniach. Jest jasne, że nie skończysz negocjacji z kupującym od Ciebie grajka na kwocie np. 70M gdy od 65M podpadniesz po karę finansową. I możesz nas przekonywać, że w momencie rozpoczęcia negocjacji jedną swoją półkulę (tę odpowiedzialną za znajomość regulaminu wyrównań) włożyłeś do szuflady i wyjąłeś ją dopiero po szczęśliwym zakończeniu transferu - ale nie wymagaj od nas żebyśmy temu wierzyli, bo niekoniecznie trafiłeś na głupszych od siebie.

2. Masz możliwość prowadzenia wielostopniowej argumentacji w dowolnym czasie rozpatrywania sprawy o wyrównanie. Śledząc dyskusję na wewnętrznym forum wiesz, że sprawa Twojego transferu jest rozpatrywana w kontekście kary finansowej. Możesz brać udział w dyskusji, możesz podawać przykłady innych graczy, którzy mimo, że słabsi poszli po niewiele niższej cenie. Podobno każdy z userów też może opisać sytuację swojego transferu. No - może i racja, może. Ale Ty - widząc, że np. argumenty są nietrafione możesz podać INNE. Skoro widzisz, że przykład Magilli nie wydaję się innym adminom rozpatrującym Twoją sprawę adekwatny do sytuacji, to podajesz im przykład innego Cyganka czy Wleklaka, który im pokarze, że masz rację. Skoro widzisz, że kwoty transferu nie da się obronić to możesz uderzyć z innej mańki, odwoływać się do wartości narodowych, że fin fina kupił. Jak to nie skutkuje to możesz się odwołać do swojego przywiązania do gracza. Jak i tu będzie kicha to możesz do swoich argumentów przekonywać osobiście każdego admina z osobna licząc, że przegniesz wynik głosowania na swoją stronę. Oczywiście nie czytałem dyskusji na Waszym forum gdy rozpatrywana była sprawa Talanena - ale nie wątpię, że gorąco starałeś się być w tej dyskusji na tym forum bardzo przekonujący - do czego prawa nie ma żaden z userów, bo forum to i udział w dyskusji są dla niego zamknięte. Forum to powinno być zamknięte - ale nie ma co pisać o równości gdy admin może w nim argumentować we własnej sprawie.
A co może w tym temacie user: wysłać wyjaśnienie licząc na to, że ktoś je przeczyta. A czy argumenty okazały się trafne? A o tym już user nie ma pojęcia - okaże się przy wyroku, który wydaje jeden lub kilku adminów. Jacy i ilu - nie wiadomo. I oczywiście user może się odwołać. Do kogo? Ano do tego samego admina lub kilku adminów którzy wydali wyrok. Jaka jest szansa, że grono adminów, które wydało wyrok zmieni go, same uznając swoją ewentualną pomyłkę? W sytuacji gdy żaden z adminów przed nikim nadrzędnym za swoje wyroki nie odpowiada (Greg pisał, że się w to nie wtrąca)? W sytuacji gdy każdy z adminów ma dowolną możliwość kierowania się sentymentami i resentymentami (i kieruje się nimi)?
Biorąc pod uwagę poziom adminowania przy karach transferowych np. Turkowskiego, gdy okazało się, że admini albo nie wiedzą kto to jest Turkowski, albo nie wiedzą co to jest wartość sentymentalna, albo nie umieją ocenić skali gdy 3 graczy ma status legendy wśród 18 Milionów innych graczy, albo gdy skala 3/18.000.000 jest za mała niż śmieszna dla wielu userów kwota 15M zł. Biorąc pod uwagę to wszystko szansa na to, że admini uznają swoją własną pomyłkę i zmienią karę jest bliska zeru - i wszyscy o tym wiemy. Bo kto sam, przez nikogo nie naciskany i przez nikogo nie rozliczany, będzie chciał uznać swoją własną pomyłkę? I w imię czego: prawdy, uczciwości, odwagi cywilnej, mądrości, inteligencji czy przyzwoitości? Żaden aktualnie admin się tym nie kieruje - bo jakby któryś posiadał te cechy rozbudowane w odpowiednio wysokim stopniu to wiedział by w jakim przedsięwzięciu uczestniczy, do jakiego dokłada rękę - i odszedł ze stanowiska. Bo Ci teraz uznali, że lepiej wprowadzić zamordyzm, zabronić komentowania wyroków staffu i po sprawie.

Ps. Ktoś kto wymyślił system, że odwołanie od wyroku jest rozpatrywane przez ten sam organ który wydał wyrok (ze wszystkimi tego konsekwencjami), powinien być obdarzony stosownym mianem, którego nie zaproponuję, bo niechybnie otrzymałbym bana.
(edited)
2010-07-04 14:35:06
po wielkości posta rozumiem że zacząłeś pisać zanim pojawiło się moje ostrzeżenie, dlatego ci daruję ;)

Natomiast dalsza dyskusja na ten temat skończy się banem.
2010-07-04 14:40:54
A rzeczywiście - jak zaczynałem pisać post, to tego jeszcze nie było. Dziękuję za domyślność i wyrozumiałość.

Ale wspaniale się wpisałeś w to co było przeze mnie tworzone - konkretnie w ten fragment o zamordyźmie. W pierwszym temacie nie jest zastrzeżone, że ten watek jest na wyłącznie ...

To co piszemy jest dygresją do tematu tego wątku, niechybnie z nim powiązaną. Może nie bardzo ściśle powiązaną - ale logiczna ciągłość niewątpliwie jest.

Myślę, że autor tematu się nie obrazi.
(edited)
2010-07-04 16:20:34
Pale_reaper raczej odszedł..pisał gdzieś, że kończy z nałogiem :P
(edited)
2010-07-04 16:21:46
juz tydzien temu napisal tu ze odchodzi
2010-07-04 16:24:09
wiedziałem, że gdzieś to czytałem xd ale myślałem, że w innym wątku :)
2010-07-09 23:56:57
co jest znakomitym wynikiem, bo u największego konkurenta - HT - spadło o 9% ;)

hahahah Hattrick konkurentem SK - dowcip miesiąca :) przecież to tak jakby szefowie FSO powiedzieli, że ich największym konkurentem na światowym rynku jest koncern Forda :)

pomimo spadku o 9% w HT pewnie gra jakieś 800 czy 900k userów a w SK 70 :) biorąc pod uwagę, że SK jest lepsze to faktycznie coś jest nie tak...

być może to wina promocji ale fakt faktem, że dużo ludzi odchodzi z SK bo gra jednak nie jest rozwijana za bardzo a uciążliwe wady od kilku lat nie zostały wyeliminowane... w 2006 roku ta gra jeszcze robiła wrazenie ale mamy już 2010 rok...
2010-07-10 00:13:12
problemem jest brak doplywu nowych userow, bo to normalne ze stara gra sie nudzi, niewazne jak fajna i dopracowana jest. design do dupy, interfejs przedpotopowy to i ludzie nie graja, zobacz sobie goal united - gowno straszne, jeden z gorszych manadzerow. a ludu tam od cholery...choc ludzie od newsow, przynajmniej w pl widze, tragiczni:

Jednym z fjuczerów, o który byliśmy wciąż proszeni prze społeczność jest wprowadzenie systemu Kariery i Osiągnięć. Osiągnięć. I w końcu się stało. System będzie mocno powiązany z innymi częściami gry, więc jedynie kilka z jego cech będzie dostępne na początku kariery menażera.

jeszcze pare literowek w takim krotkim tekscie i to w sumie norma tam z tego co widze. Generalnie zenada, ale ludzie sa bo sie swieci gierka jak psu jajca na wiosne...
2010-07-10 00:35:12
no ja mialem grac w goalunited pierwotnie :P
ale jakos przeczytalem zasady i niezbyt mi spasowal
2010-07-10 11:06:57
a w manager-mania.com dzisiaj wprowadzili super system wsparcia dla nowych, sekretarke u gory ekranu ktora wszystko tlumaczy, z linkami itd
2010-07-10 13:22:16
sekretarke, ktora wszystko tlumaczy? :)

mnie jako prezesowi klubu byloby wstyd gdyby sekretarka musiala mi wszystko tlumaczyc :P
2010-07-10 16:58:52
fakt faktem ze sk sie nie rozwija i jakos nie widzę pracy naszych najlepszych promotorow...;/
2010-07-10 17:08:51
przeciez promotorzy to maja gwiazdke za free :P
2010-07-10 17:21:18
Nie pisz do niech po angielsku ;p
2010-07-11 11:06:26
sekret_arka :D
2010-07-11 12:18:28
fcpwz do Gaudin
fakt faktem ze sk sie nie rozwija i jakos nie widzę pracy naszych najlepszych promotorow...;/

* Odpowiedz


ja tam z doswiadczenia handlowego wiem ze najlepsza promocja wszystkiego odbywa sie z zalacznikami, face to face.....to jak chcesz widziec;)