Subpage under development, new version coming soon!
Topic closed!!!
Subject: »»Rekordowe Transfery
ogólnie sensownie gadasz ale to ... [...] ... wiekszego sensu nie ma
Ale przeciez to bylo uzyte tylko jako przyklad i to najbardziej skrajny, ktory przeciez sie nie zdazy.
Chodzi po prostu o to ze jest punkt regulaminu mowiacy ze zabrania sie sprzedawac po zawyzonych cenach i nierynkowych, ale nie ma zadnych wytycznych czym jest cena zawyzona i nierynkowa, bo rynek sam decyduje jaka bedzie cena. Wiec jezeli nagle zacznie sie kupowanie 6 razy tragik po milionie, to kazdy tragik bedzie kosztowal po milionie i tez sie zrobi z tego cena rynkowa. Bo cena rynkowa zawodnika to wlasnie cena jaka ktos jest gotow zaplacic za zawodnika. No wiec mamy punkt regulaminu, ktory nie ma zadnych wytycznych i zalezy od decyzji moderatora, a jak widac wystarczy ze moderatorem bylby juliusz to inna interpretacja tego przepisu gdyby byl nim luban.
I problemy nie robia sie na tych najnizszych szczeblach, bo milion w te czy w druga to przeciez nie jest taka wielka tragedia. Ale gdy dochodzi do sprzedazy ludzi z najwyzszej polki to widac robia sie problemy. A jezeli ktos odgornie uwaza ze transfer jest przeplacony, to rowniez te niedoplacone powinny byc uznawane i zwracane.
A pisanie ze nagle znajda sie tutaj oszusci co beda mieli drugie konta... Zostana zlapani przez was i koniec gry i tyle. Argument pijanego ze se zrobi 20 kont to gowno a nie argument, bo musialby znalezc 20 roznych komputerow, 20 roznych emaili, 20 roznych adresow ip bvy zalozyc sobie te 20 dodatkowych druzyn. Potem stawac na glowie by go nie zlapali a zarobilby z tego 40 moze 50 milionow (jakby posprzedawal kazdego zawodnika). Czyli pelno roboty a efekt maly, do tego bardzo latwo do wykrycia, wiec nie uzywajmy tutaj argumentu oszustow co nagle porobia sobie dodatkowe konta.
Ale przeciez to bylo uzyte tylko jako przyklad i to najbardziej skrajny, ktory przeciez sie nie zdazy.
Chodzi po prostu o to ze jest punkt regulaminu mowiacy ze zabrania sie sprzedawac po zawyzonych cenach i nierynkowych, ale nie ma zadnych wytycznych czym jest cena zawyzona i nierynkowa, bo rynek sam decyduje jaka bedzie cena. Wiec jezeli nagle zacznie sie kupowanie 6 razy tragik po milionie, to kazdy tragik bedzie kosztowal po milionie i tez sie zrobi z tego cena rynkowa. Bo cena rynkowa zawodnika to wlasnie cena jaka ktos jest gotow zaplacic za zawodnika. No wiec mamy punkt regulaminu, ktory nie ma zadnych wytycznych i zalezy od decyzji moderatora, a jak widac wystarczy ze moderatorem bylby juliusz to inna interpretacja tego przepisu gdyby byl nim luban.
I problemy nie robia sie na tych najnizszych szczeblach, bo milion w te czy w druga to przeciez nie jest taka wielka tragedia. Ale gdy dochodzi do sprzedazy ludzi z najwyzszej polki to widac robia sie problemy. A jezeli ktos odgornie uwaza ze transfer jest przeplacony, to rowniez te niedoplacone powinny byc uznawane i zwracane.
A pisanie ze nagle znajda sie tutaj oszusci co beda mieli drugie konta... Zostana zlapani przez was i koniec gry i tyle. Argument pijanego ze se zrobi 20 kont to gowno a nie argument, bo musialby znalezc 20 roznych komputerow, 20 roznych emaili, 20 roznych adresow ip bvy zalozyc sobie te 20 dodatkowych druzyn. Potem stawac na glowie by go nie zlapali a zarobilby z tego 40 moze 50 milionow (jakby posprzedawal kazdego zawodnika). Czyli pelno roboty a efekt maly, do tego bardzo latwo do wykrycia, wiec nie uzywajmy tutaj argumentu oszustow co nagle porobia sobie dodatkowe konta.
Ale przeciez to bylo uzyte tylko jako przyklad i to najbardziej skrajny, ktory przeciez sie nie zdazy
wiem ale jednak gdyby sie zdarzył to nie mozna mówić o megafarcie sprzedajacego tylko kulturalnie wyrównać :)
wiem ale jednak gdyby sie zdarzył to nie mozna mówić o megafarcie sprzedajacego tylko kulturalnie wyrównać :)
Przeczytałem cały ten wątek i uważam, że sprawa została załatwiona dokładnie tak jak powinna.
Jeżeli dwóch graczy umówiło się, że jeden drugiemu sprzeda Przerywacza za 95M - to oczywiście mogą się tak umówić bo taka jest ich wola i ich prawo i nie powinni mieć w tego tytułu żadnych konsekwencji typu wykluczenie z gry czy też kary pieniężne. Trzeba zrozumieć, że w tego typu transferach rynek popytu i podaży jest często ograniczony do jednego podmiotu po każdej stronie i nie występuje tu tradycyjna gra rynkowa. Są: sprzedający i kupujący, którzy mogą się oczywiście w ocenie wartości pomylić - i nie ma w tym nic złego. A nawet jeżeli coś w tym złego jest - to jest to nie do udowodnienia, bo pomimo pewnych sugestii typu kolega-koledze, itp. nigdy nie będzie można wykluczyć dobrej woli.
Z drugiej strony jednak:
jeżeli taka kwota przez adminów została uznana za nierynkową to prawem i obowiązkiem adminów jest ścięcie jej do maksymalnie wysokiej ceny którą uznali za rynkową.
Zaufanie do oceny aminów powinno być nieodłącznym elementem tej gry. Powinni oni mieć uregulowane jak odbywać się będzie ocena i interwencja przy tego typu transferach (np. głosowanie). Jeżeli ktoś uważa, że zawiązały się grupy adminów sprzyjających niektórym graczom i w związku z tym uzna, że oceny są nieobiektywne - to nie powinien ten ktoś brać w tej grze udziału. Zasady tej gry powinno się przyjmować na zasadzie albo - albo. Albo przyjmuje je takie jakie są - albo nie przyjmuje ich w ogóle i nie biorę w tej grze po prostu udziału.
(edited)
Jeżeli dwóch graczy umówiło się, że jeden drugiemu sprzeda Przerywacza za 95M - to oczywiście mogą się tak umówić bo taka jest ich wola i ich prawo i nie powinni mieć w tego tytułu żadnych konsekwencji typu wykluczenie z gry czy też kary pieniężne. Trzeba zrozumieć, że w tego typu transferach rynek popytu i podaży jest często ograniczony do jednego podmiotu po każdej stronie i nie występuje tu tradycyjna gra rynkowa. Są: sprzedający i kupujący, którzy mogą się oczywiście w ocenie wartości pomylić - i nie ma w tym nic złego. A nawet jeżeli coś w tym złego jest - to jest to nie do udowodnienia, bo pomimo pewnych sugestii typu kolega-koledze, itp. nigdy nie będzie można wykluczyć dobrej woli.
Z drugiej strony jednak:
jeżeli taka kwota przez adminów została uznana za nierynkową to prawem i obowiązkiem adminów jest ścięcie jej do maksymalnie wysokiej ceny którą uznali za rynkową.
Zaufanie do oceny aminów powinno być nieodłącznym elementem tej gry. Powinni oni mieć uregulowane jak odbywać się będzie ocena i interwencja przy tego typu transferach (np. głosowanie). Jeżeli ktoś uważa, że zawiązały się grupy adminów sprzyjających niektórym graczom i w związku z tym uzna, że oceny są nieobiektywne - to nie powinien ten ktoś brać w tej grze udziału. Zasady tej gry powinno się przyjmować na zasadzie albo - albo. Albo przyjmuje je takie jakie są - albo nie przyjmuje ich w ogóle i nie biorę w tej grze po prostu udziału.
(edited)
no ok ale wyrownasz do ilu? Bo jaka masz pewnosc ze ktos nie dalby 5zl wiecej:P
tak samo powinno sie wyrownywac te przeplacone 5zl transfery, bo przeciez jest przeplacony. Tylko jak ty sprawdzisz czy on jest przeplacony 5zl 5K czy 50K, 500K 5mln?
tak samo powinno sie wyrownywac te przeplacone 5zl transfery, bo przeciez jest przeplacony. Tylko jak ty sprawdzisz czy on jest przeplacony 5zl 5K czy 50K, 500K 5mln?
Zaufanie do oceny aminów powinno być nieodłącznym elementem tej gry. Powinni oni mieć uregulowane jak odbywać się będzie ocena i interwencja przy tego typu transferach (np. głosowanie). Jeżeli ktoś uważa, że zawiązały się grupy adminów sprzyjających niektórym graczom i w związku z tym uzna, że oceny są nieobiektywne - to nie powinien ten ktoś brać w tej grze udziału. Zasady tej gry powinno się przyjmować na zasadzie albo - albo. Albo przyjmuje je takie jakie są - albo nie przyjmuje ich w ogóle i nie biorę w tej grze po prostu udziału.
tzn uregulowanie powinno byc, ale nie na zasadzie glosowania, tylko na zasadzie kryteriow dostepnych dla wsyzstkich by kazdy wiedzial co i jak. A ze tego nie da sie zrobic, to nalezy se to darowac:)
(edited)
tzn uregulowanie powinno byc, ale nie na zasadzie glosowania, tylko na zasadzie kryteriow dostepnych dla wsyzstkich by kazdy wiedzial co i jak. A ze tego nie da sie zrobic, to nalezy se to darowac:)
(edited)
co do złotowki nie mozna wyrownac, bo ceny caly czas sie wahają. ale z grubsza da sie wyznaczyc ceny, przynajmniej dla tych zawodnikow, ktorzy nie są niezastąpieni.
Bo jaka masz pewnosc ze ktos nie dalby 5zl wiecej:P
Nie masz pewności. Decyzja adminów powinna być ostateczna. Trzeba uznać, że mają oni odpowiednią wiedzę o tej grze i o cenach graczy. Można co najwyżej wyrazić swoją konstruktywną opinię na forum - bo po to ono jest.
Tylko jak ty sprawdzisz czy on jest przeplacony 5zl 5K czy 50K, 500K 5mln?
Nie sprawdzisz bo to jest opinia adminów i koniec. Admini muszą mieć duże uprawnienia aby wykonywać swoją pracę i powinni działać na zasadzie niezawisłości. To jest ich opinia i koniec! A jak się nie zgadzasz - bo twoja opinia jest o 5 zł inna, to zawsze możesz tą gre opóścić jak tak bardzo nie podobają ci sie zasady i admini. A jak będziesz się o 5 zł wykłucał na forum i podważał decyzję adminów - to ban. Bo ban właśnie jest dla takich pieniaczy co zawsze im coś nie pasuje.
(edited)
Nie masz pewności. Decyzja adminów powinna być ostateczna. Trzeba uznać, że mają oni odpowiednią wiedzę o tej grze i o cenach graczy. Można co najwyżej wyrazić swoją konstruktywną opinię na forum - bo po to ono jest.
Tylko jak ty sprawdzisz czy on jest przeplacony 5zl 5K czy 50K, 500K 5mln?
Nie sprawdzisz bo to jest opinia adminów i koniec. Admini muszą mieć duże uprawnienia aby wykonywać swoją pracę i powinni działać na zasadzie niezawisłości. To jest ich opinia i koniec! A jak się nie zgadzasz - bo twoja opinia jest o 5 zł inna, to zawsze możesz tą gre opóścić jak tak bardzo nie podobają ci sie zasady i admini. A jak będziesz się o 5 zł wykłucał na forum i podważał decyzję adminów - to ban. Bo ban właśnie jest dla takich pieniaczy co zawsze im coś nie pasuje.
(edited)
jezu, ale glupoty gadasz aselto. twoim zdaniem w ogole nie powinno byc wyrownan?
albo niech mi ktos pokaze wg jakich kryteriow wyrownuje, albo niech przestanie wyrownywac. Jezeli bylo oszyustwo to usowac usera i po sprawie.
wbrew temu co mowisz da sie ustalic orientacyjna cene kazdego grajka. nie co do zlotowki, ale na oko sie da. wiec jezeli cena razaco odstaje, to sie tnie i tyle.
poza tym jakbys w rzeczywistosci kupil malucha za 100mln zl,- to gwarantuje ci, ze ktos by sie tym zainteresowal;).
poza tym jakbys w rzeczywistosci kupil malucha za 100mln zl,- to gwarantuje ci, ze ktos by sie tym zainteresowal;).
no ok ale wyrownasz do ilu? Bo jaka masz pewnosc ze ktos nie dalby 5zl wiecej:P
tak samo powinno sie wyrownywac te przeplacone 5zl transfery, bo przeciez jest przeplacony. Tylko jak ty sprawdzisz czy on jest przeplacony 5zl 5K czy 50K, 500K 5mln?
dlatego admin nie jest od tego żeby ingerować w ceny grajków tylko od tego by wykryć ewentualny wałek , ewentualną pomyłke , ewentualna niewiedzę , ewentualny żart itp :)
nie obchodzi mnie czy ktoś by dał 5zl więcej :) jeśli kupujący kończy gre i daje 100M za 6 razy tragika to podchodzi pod nielegalny transfer :]
tak samo powinno sie wyrownywac te przeplacone 5zl transfery, bo przeciez jest przeplacony. Tylko jak ty sprawdzisz czy on jest przeplacony 5zl 5K czy 50K, 500K 5mln?
dlatego admin nie jest od tego żeby ingerować w ceny grajków tylko od tego by wykryć ewentualny wałek , ewentualną pomyłke , ewentualna niewiedzę , ewentualny żart itp :)
nie obchodzi mnie czy ktoś by dał 5zl więcej :) jeśli kupujący kończy gre i daje 100M za 6 razy tragika to podchodzi pod nielegalny transfer :]
niech mi ktos pokaze wg jakich kryteriow wyrownuje,
Na podstawie podobnych transferów (podobnych graczy po względem skilów, i wieku), okresu sprzedaży, ewentualnie innych chętnch do kupienia za inną kwotę. Pod uwagę trzeba także brać ceny jakie proponują same strony transakcji. Teraz wystąpi stosunkowo duża uznaniowość. Ale dlatego adminów jest kilku/kilkunastu aby właściwa cena była ustalona rzetelnie. Bo jest oczywiste, że w grupie znajdą się i ci którzy bedą uważać, że te przykładowe 95M jest OK, z jeden może myśleć że to nawet za mało, a reszta ze trochę za dużo. Cena ostateczna jest wypadkową ocen poszczególnych adminów. A jeżeli nie dojdą do porozumienia - to powinni tak długo do tego porozumienia dochodzić (bez jedzenia i picia podczas posiedzeń :) aż coś ustalą. I to ustalenie nie może być podważalne - bo inaczej co warta byłyby posady adminów i ich praca włożona w sokker?
(edited)
Na podstawie podobnych transferów (podobnych graczy po względem skilów, i wieku), okresu sprzedaży, ewentualnie innych chętnch do kupienia za inną kwotę. Pod uwagę trzeba także brać ceny jakie proponują same strony transakcji. Teraz wystąpi stosunkowo duża uznaniowość. Ale dlatego adminów jest kilku/kilkunastu aby właściwa cena była ustalona rzetelnie. Bo jest oczywiste, że w grupie znajdą się i ci którzy bedą uważać, że te przykładowe 95M jest OK, z jeden może myśleć że to nawet za mało, a reszta ze trochę za dużo. Cena ostateczna jest wypadkową ocen poszczególnych adminów. A jeżeli nie dojdą do porozumienia - to powinni tak długo do tego porozumienia dochodzić (bez jedzenia i picia podczas posiedzeń :) aż coś ustalą. I to ustalenie nie może być podważalne - bo inaczej co warta byłyby posady adminów i ich praca włożona w sokker?
(edited)
:) bez jedzenia mozna żyć dłużej :) ale bez picia .... ;)
Eco13 to powiedz mi ile wart bedzie 3x boski napad, jezeli w koncu trafi na TL?
Wez sproboj wziac pod uwage kazdy z twoich punktow i ustal do ilu bedzie on przeplacony a do ilu nie, bo narazie nie ma go z kim porownac a i tak nie bedzie z kim porownac bo bedzie pierwszy 3x boski ATT na TL.
Nestor to do ilu bys wyrownal 6x tragika? Bo chyba widzisz ze wiaze sie to z ustaleniem ile wart jest 6xtragik ;)
Silver to ile to jest to razaco przeplacone? Jezeli 50%, to 50%-1zl juz jest ok?
(edited)
Wez sproboj wziac pod uwage kazdy z twoich punktow i ustal do ilu bedzie on przeplacony a do ilu nie, bo narazie nie ma go z kim porownac a i tak nie bedzie z kim porownac bo bedzie pierwszy 3x boski ATT na TL.
Nestor to do ilu bys wyrownal 6x tragika? Bo chyba widzisz ze wiaze sie to z ustaleniem ile wart jest 6xtragik ;)
Silver to ile to jest to razaco przeplacone? Jezeli 50%, to 50%-1zl juz jest ok?
(edited)
Eco13 to powiedz mi ile wart bedzie 3x boski napad, jezeli w koncu trafi na TL?
no wlasnie, kwestie sporne najczesciej dotyczą takich pionierow. mysle, ze bylby wart tyle, ile moglby dac na niego jakis ekstraklasowicz, ktory nie wyprzedając calego składu (ale jednak dosc znacznie go uszczuplając), kupiłby go za mocną cene
(edited)
no wlasnie, kwestie sporne najczesciej dotyczą takich pionierow. mysle, ze bylby wart tyle, ile moglby dac na niego jakis ekstraklasowicz, ktory nie wyprzedając calego składu (ale jednak dosc znacznie go uszczuplając), kupiłby go za mocną cene
(edited)
przykład z jabłkami ssie, bo przecież nikt się nie będzie pluć jak kupie 8xtragiczny za 2k, a wart byłby 1zł :P czyli jak jabłka z tym że skala na sk jest zupełnie inna