Subpage under development, new version coming soon!
Subject: »PIIGS - economics problems
Ever worked 60 hours a week?
No. And nobody will have to. Just a 38-hours week, but longer means longer in years (no pension at 60-62).
I've worked 60 hours a week for less than 820 euro. Longer in years? Well you think that you in your early 60's you will be as productive as you will be in 30-40? I don't think it's a matter of time but rather a matter of productivity and effectiveness.
Ever had to pay more for the garbage because it is private now?
No. It is public here, but we still pay for it.
Same here.
Ever been unemployed and got a check that did not nearly covers your expenses?
No. Cut the expenses to a minimum then.
I had been working for a greek airline for 2,5 years. In August I was fired as the company stopped operations. In my 2,5 year I only got paid in time once!! When I was fired they owed me 7 salaries...! They used to pay as once every two months (not two wages... only one) which led to the 7 wages above. However I had to go to work every day. I had to pay for gas with money I din't had. If you don't know how that feels then you probably reconsider your opinion.
Ever been fired from a job you need because you have a family?
No. I'm a student.
Same as above but at least I don't have a family of my own.
And that day you get fired, get only a few bucks from the unemployment agency and come home to your wife and children to a house you can not pay back the mortgage.
Well, you both lost your job?
I did get fired and the unemployment agency pay us 461 euro per month for a maximun of a year.
(edited)
No. And nobody will have to. Just a 38-hours week, but longer means longer in years (no pension at 60-62).
I've worked 60 hours a week for less than 820 euro. Longer in years? Well you think that you in your early 60's you will be as productive as you will be in 30-40? I don't think it's a matter of time but rather a matter of productivity and effectiveness.
Ever had to pay more for the garbage because it is private now?
No. It is public here, but we still pay for it.
Same here.
Ever been unemployed and got a check that did not nearly covers your expenses?
No. Cut the expenses to a minimum then.
I had been working for a greek airline for 2,5 years. In August I was fired as the company stopped operations. In my 2,5 year I only got paid in time once!! When I was fired they owed me 7 salaries...! They used to pay as once every two months (not two wages... only one) which led to the 7 wages above. However I had to go to work every day. I had to pay for gas with money I din't had. If you don't know how that feels then you probably reconsider your opinion.
Ever been fired from a job you need because you have a family?
No. I'm a student.
Same as above but at least I don't have a family of my own.
And that day you get fired, get only a few bucks from the unemployment agency and come home to your wife and children to a house you can not pay back the mortgage.
Well, you both lost your job?
I did get fired and the unemployment agency pay us 461 euro per month for a maximun of a year.
(edited)
I'm sorry, but what do you mean by 'reddit'?
Income from work or productive activity !
sorry, I thougth it was an english word.
:|
Income from work or productive activity !
sorry, I thougth it was an english word.
:|
maybe no more referendum in Greece as 1st minister lose majority.
YANIS VAROUFAKIS
(1) Greek debt, (2) Financing Italy and Spain through an enhanced EFSF, (3) to recapitalize European banks. Let's see why the agreement reached was inadmissible as to these three axes.
(1) Greek debt
The great error of the EU's insistence not to qualify as a 'credit event' the shearing before the May 2010 bond. The rationale is that such an 'event' will trigger the CDS premiums as a result (s) to win the speculators who bought them, and (b) to lose and other banks issuing them. Nonsense! Speculators have more to gain if it triggered the CDS. Since last week, hedge funds buy bonds in series Greek (60% discount from face value) are expiring over the next two years. Why? Because the agreement insists that the cut is voluntary (so not a 'credit event'). The hedge funds are buying in order to require that paid the last penny, threatening that otherwise would go to the ISDA (the Committee in Switzerland to decide when it was 'credit event') which, willy nilly, you have to trigger the CDS. If the "out" will return over 120%. So who said that the firing of CDS speculators benefit? The opposite is true. If the EU apempolouse the fear of triggering the CDS, would choose a mandatory cut of 80%, would allow banks bought CDS to benefit from the security they provide them, hedge funds will lose their bets and more importantly, it would ask the Europeans from Greece € 30 billion on gifts for bankers in order that they agree to pretend that the haircut of 50% will be voluntary.
Therefore, the minimum should require Mr. Papandreou in Brussels was the complaisance of the haircut, the greater extent (at least 70%), triggering the CDS, and participation in mowing and bonds held by the ECB. Moreover, should go to the negotiating table while strengthening the Greek economy with investment program of around 10% of GDP. Because if Europe is really interested in the rate of our debt in 2020 should not only alleviate the numerator of the fraction (the debt) but also to strengthen the denominator (GDP).
(2) Financing Italy and Spain through an enhanced EFSF
Give the basis of what we agreed on this thorny issue of which of course depend on all of our country scenarios (as everything is in the air, in Greece, while Italy and Spain collapsing): We agreed to try to cover a hole of € 3000 billion, an amount of € 250 billion (so remaining funds of the EFSF after the rescue packages Ireland and Portugal). How is that? Decided, he says, EFSF to borrow from private € 5 for every € 1 it has. Thus, the € 250 billion to be over € 1000 billion And because they are not enough to cover the hole of € 3000 billion is the debt of Italy and Spain have agreed that, instead of lending the EFSF (as does Ireland, or as the troika lent us), we will do the following brilliant: We put individuals to lend the two countries and the EFSF will lock up if 20% haircut. Perfect?
Look now to see how ridiculous is that. First, the EFSF essentially gives insurance type CDS to insure the new bond of Italy and Spain. Who will do this? Europeans themselves who are just imposed on bondholders of Greek debt 'voluntary' cut 50% while denying them the right to redeem their CDS premiums were bought! Why believe the EFSF individuals who are thinking to buy Italian bonds that Europe would not bring her at a difficult time, as happened with the holders of CDS on Greek bonds? Secondly, Europe is essentially asking individuals to lend twice. Once to lend the EFSF, so this issue insurance for Italo-Spanish bonds. And a second time buying these Italo-Spanish bonds! Thirdly, and farmakeroteron: From € 250 billion remaining assets of the EFSF, on the basis of which apozitithoun borrowed from private insurance to the Italo-Spanish bonds, which countries you think have guaranteed mostly (these € 250 billion)? will believe me if I answer that guarantee h. .. Italy and Spain? In my honor. This is the solution adopted by our leaders last week in Italy and Spain. Be glad.
(3) to recapitalize European banks
This is the axis where the interweaving of superior stupidity. The 'solution' chosen is shown that as a recapitalization, but in fact is nothing other than a fig sex to avoid becoming recapitalization. Bankers, if you let them go at will, they had no intention to take funds from the European public. You do not need! Received the green light to pull the issue for a whole year without doing anything substantive. And if you do something against the real economy will be. Why? Because the condition is imposed to reach the 9% rate of capital (in terms of their exposure). Instead of accepting funds from the EFSF (in exchange for shares will pass to the European public) to cease to operate as a zombie, would prefer to reduce their exposures - will lend even less business and households. Just what we need the European economy!
The above is beyond any doubt the conclusion that the prime minister of Greece was sacred obligation to say no to this 'agreement' in Brussels, explaining to our partners (see above reasons) because anyone who loves Europe can not be subscribed to these nonsense. Not to say 'yes' there and throw the ball to a divided and angry people who will say that a 'no' means coming from Europe.
source: http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=9896
http://yanisvaroufakis.eu/about/
sorry for possible mistikes its from google translate
(1) Greek debt, (2) Financing Italy and Spain through an enhanced EFSF, (3) to recapitalize European banks. Let's see why the agreement reached was inadmissible as to these three axes.
(1) Greek debt
The great error of the EU's insistence not to qualify as a 'credit event' the shearing before the May 2010 bond. The rationale is that such an 'event' will trigger the CDS premiums as a result (s) to win the speculators who bought them, and (b) to lose and other banks issuing them. Nonsense! Speculators have more to gain if it triggered the CDS. Since last week, hedge funds buy bonds in series Greek (60% discount from face value) are expiring over the next two years. Why? Because the agreement insists that the cut is voluntary (so not a 'credit event'). The hedge funds are buying in order to require that paid the last penny, threatening that otherwise would go to the ISDA (the Committee in Switzerland to decide when it was 'credit event') which, willy nilly, you have to trigger the CDS. If the "out" will return over 120%. So who said that the firing of CDS speculators benefit? The opposite is true. If the EU apempolouse the fear of triggering the CDS, would choose a mandatory cut of 80%, would allow banks bought CDS to benefit from the security they provide them, hedge funds will lose their bets and more importantly, it would ask the Europeans from Greece € 30 billion on gifts for bankers in order that they agree to pretend that the haircut of 50% will be voluntary.
Therefore, the minimum should require Mr. Papandreou in Brussels was the complaisance of the haircut, the greater extent (at least 70%), triggering the CDS, and participation in mowing and bonds held by the ECB. Moreover, should go to the negotiating table while strengthening the Greek economy with investment program of around 10% of GDP. Because if Europe is really interested in the rate of our debt in 2020 should not only alleviate the numerator of the fraction (the debt) but also to strengthen the denominator (GDP).
(2) Financing Italy and Spain through an enhanced EFSF
Give the basis of what we agreed on this thorny issue of which of course depend on all of our country scenarios (as everything is in the air, in Greece, while Italy and Spain collapsing): We agreed to try to cover a hole of € 3000 billion, an amount of € 250 billion (so remaining funds of the EFSF after the rescue packages Ireland and Portugal). How is that? Decided, he says, EFSF to borrow from private € 5 for every € 1 it has. Thus, the € 250 billion to be over € 1000 billion And because they are not enough to cover the hole of € 3000 billion is the debt of Italy and Spain have agreed that, instead of lending the EFSF (as does Ireland, or as the troika lent us), we will do the following brilliant: We put individuals to lend the two countries and the EFSF will lock up if 20% haircut. Perfect?
Look now to see how ridiculous is that. First, the EFSF essentially gives insurance type CDS to insure the new bond of Italy and Spain. Who will do this? Europeans themselves who are just imposed on bondholders of Greek debt 'voluntary' cut 50% while denying them the right to redeem their CDS premiums were bought! Why believe the EFSF individuals who are thinking to buy Italian bonds that Europe would not bring her at a difficult time, as happened with the holders of CDS on Greek bonds? Secondly, Europe is essentially asking individuals to lend twice. Once to lend the EFSF, so this issue insurance for Italo-Spanish bonds. And a second time buying these Italo-Spanish bonds! Thirdly, and farmakeroteron: From € 250 billion remaining assets of the EFSF, on the basis of which apozitithoun borrowed from private insurance to the Italo-Spanish bonds, which countries you think have guaranteed mostly (these € 250 billion)? will believe me if I answer that guarantee h. .. Italy and Spain? In my honor. This is the solution adopted by our leaders last week in Italy and Spain. Be glad.
(3) to recapitalize European banks
This is the axis where the interweaving of superior stupidity. The 'solution' chosen is shown that as a recapitalization, but in fact is nothing other than a fig sex to avoid becoming recapitalization. Bankers, if you let them go at will, they had no intention to take funds from the European public. You do not need! Received the green light to pull the issue for a whole year without doing anything substantive. And if you do something against the real economy will be. Why? Because the condition is imposed to reach the 9% rate of capital (in terms of their exposure). Instead of accepting funds from the EFSF (in exchange for shares will pass to the European public) to cease to operate as a zombie, would prefer to reduce their exposures - will lend even less business and households. Just what we need the European economy!
The above is beyond any doubt the conclusion that the prime minister of Greece was sacred obligation to say no to this 'agreement' in Brussels, explaining to our partners (see above reasons) because anyone who loves Europe can not be subscribed to these nonsense. Not to say 'yes' there and throw the ball to a divided and angry people who will say that a 'no' means coming from Europe.
source: http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=9896
http://yanisvaroufakis.eu/about/
sorry for possible mistikes its from google translate
Here. I Google translated it back to Greek. Sorry for possbile mistakes. :D
(1) ελληνικού χρέους, (2) Χρηματοδότηση της Ιταλίας και της Ισπανίας μέσω μιας ενισχυμένης EFSF, (3) για την ανακεφαλαιοποίηση των ευρωπαϊκών τραπεζών. Ας δούμε γιατί η συμφωνία που επιτεύχθηκε ήταν απαράδεκτη ως προς αυτούς τους τρεις άξονες.
(1) ελληνικού χρέους
Το μεγάλο λάθος του η επιμονή της ΕΕ δεν μπορεί να χαρακτηρισθεί ως «πιστωτικό γεγονός» το κούρεμα πριν από τον Μάιο του 2010 ομολόγων. Το σκεπτικό είναι ότι ένα τέτοιο «γεγονός» θα ενεργοποιήσει τα ασφάλιστρα CDS ως αποτέλεσμα (α) για να κερδίσει τους κερδοσκόπους που τα αγόρασε, και (β) να χάσει και άλλες τράπεζες να τους έκδοση. Ανοησίες! Οι κερδοσκόποι θα ωφεληθούν περισσότερο, εάν ενεργοποιηθεί το CDS. Από την περασμένη εβδομάδα, τα hedge funds αγοράζουν ομόλογα σε σειρά Ελληνική (60% έκπτωση από την ονομαστική αξία) της λήγουν στη διάρκεια των επόμενων δύο ετών. Γιατί; Επειδή η συμφωνία επιμένει ότι η περικοπή είναι εθελοντική (δηλαδή όχι «πιστωτικό γεγονός»). Τα αμοιβαία κεφάλαια κινδύνου αγοράζουν με σκοπό να απαιτούν να καταβάλλεται η τελευταία δεκάρα, απειλώντας ότι διαφορετικά θα πήγαινε να την ISDA (η επιτροπή στην Ελβετία για να αποφασίσει πότε ήταν «πιστωτικό γεγονός»), η οποία, θέλοντας και μη, θα πρέπει να ενεργοποιούν το CDS. Αν το «έξω» θα επιστρέψει πάνω από 120%. Έτσι, ο οποίος είπε ότι η εκτόξευση των CDS όφελος κερδοσκόπων; Το αντίθετο ισχύει. Εάν η ΕΕ apempolouse ο φόβος για την εκδήλωση της CDS, θα επέλεγε μια υποχρεωτική μείωση κατά 80%, θα επέτρεπε στις τράπεζες αγόρασαν CDS να επωφεληθούν από την ασφάλεια που τους παρέχει, τα hedge funds θα χάσουν τα στοιχήματά τους και το πιο σημαντικό, θα ζητάμε από τους Ευρωπαίους από Ελλάδα € 30 δισεκατομμύρια δώρα για τους τραπεζίτες, προκειμένου να μπορούν να συμφωνήσουν να προσποιούνται ότι η περικοπή του 50% θα είναι προαιρετική.
Ως εκ τούτου, το ελάχιστο θα πρέπει να απαιτεί ο κ. Παπανδρέου στις Βρυξέλλες, ήταν η υποχρεωτικότητα της περικοπής, το μεγαλύτερο βαθμό (τουλάχιστον 70%), οδηγώντας σε CDS, και τη συμμετοχή στην κοπή και ομόλογα που κατείχε η ΕΚΤ. Επιπλέον, πρέπει να πάει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, ενισχύοντας παράλληλα την ελληνική οικονομία με το επενδυτικό πρόγραμμα της τάξης του 10% του ΑΕΠ. Γιατί αν η Ευρώπη είναι πραγματικά ενδιαφέρεται για το ποσοστό του χρέους μας το 2020 δεν θα πρέπει να ανακουφίσει μόνο ο αριθμητής του κλάσματος (το χρέος), αλλά και για την ενίσχυση του παρονομαστή (ΑΕΠ).
(2) Χρηματοδότηση της Ιταλίας και της Ισπανίας μέσω ενός ενισχυμένου Ευρωπαϊκού Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας
Δώστε βάση τα όσα είχαμε συμφωνήσει σε αυτό το ακανθώδες θέμα του οποίου, φυσικά, εξαρτάται από το σύνολο των σεναρίων της χώρας μας (όπως πάντα είναι στον αέρα, στην Ελλάδα, ενώ η Ιταλία και η Ισπανία καταρρεύσει): Έχουμε συμφωνήσει να προσπαθήσουμε να καλύψουμε μια τρύπα των € 3.000 δισεκατομμύρια, ποσό € 250 δισ. (έτσι υπόλοιπα κονδύλια του EFSF μετά τη διάσωση πακέτα Ιρλανδία και Πορτογαλία). Πώς είναι αυτό; Αποφάσισε, λέει, EFSF να δανειστεί από ιδιώτες € 5 για κάθε € 1 που έχει. Έτσι, το € 250 δισεκατομμύρια για να είναι άνω των € 1.000 δισεκατομμύρια Και επειδή δεν είναι αρκετή για να καλύψει την τρύπα των 3000 δισ. € το χρέος της Ιταλίας και της Ισπανίας συμφώνησαν ότι, αντί του δανεισμού του EFSF (όπως και η Ιρλανδία, ή όπως το τρόικα μας δάνεισε), θα κάνουμε τα εξής λαμπρή: Βάζουμε τα άτομα να δανείσει τις δύο χώρες και το EFSF θα κλειδώσει αν το 20% κούρεμα. Τέλεια;
Κοιτάξτε τώρα να δείτε πόσο γελοίο είναι αυτό. Πρώτον, το EFSF δίνει ουσιαστικά CDS τύπο ασφάλισης για την ασφάλιση των νέων ομολόγων της Ιταλίας και της Ισπανίας. Ποιος θα το κάνει αυτό; Οι ίδιοι οι Ευρωπαίοι που είναι ακριβώς που επιβάλλονται στις ομολογιούχων της «εθελοντικής» ελληνικό χρέος περικοπή 50%, ενώ τους αρνείται το δικαίωμα να εξαγοράσει τα ασφάλιστρα CDS τους έχουν αγοραστεί! Γιατί πιστεύουν ότι το EFSF τα άτομα που σκέφτονται να αγοράσουν ιταλικά ομόλογα ότι η Ευρώπη δεν θα τη φέρει σε μια δύσκολη στιγμή, όπως συνέβη με τους κατόχους των CDS στα ελληνικά ομόλογα; Δεύτερον, η Ευρώπη είναι ερωτά κατ 'ουσίαν τα άτομα να δανείσουν το διπλάσιο. Μόλις να δανείσει το EFSF, έτσι ώστε αυτό το θέμα ασφάλισης των Ιταλο-Ισπανικά ομόλογα. Και για δεύτερη φορά την αγορά αυτών των Ιταλο-ισπανικά ομόλογα! Τρίτον, και farmakeroteron: Από € 250 000 000 000 εναπομένοντα περιουσιακά στοιχεία του EFSF, βάσει των οποίων apozitithoun δανειστεί από ιδιωτική ασφάλιση με την ιταλο-ισπανικά ομόλογα, ποιες χώρες νομίζετε ότι έχετε εγγυημένα ως επί το πλείστον (αυτά τα € 250 δισεκατομμύρια); θα με πιστέψετε αν έχω απάντηση που εγγυώνται h. .. Ιταλία και την Ισπανία; Προς τιμήν μου. Αυτή είναι η λύση που υιοθετήθηκε από τους ηγέτες μας την περασμένη εβδομάδα στην Ιταλία και την Ισπανία. Να είστε ευτυχής.
(3) για την ανακεφαλαιοποίηση των ευρωπαϊκών τραπεζών
Αυτός είναι ο άξονας όπου η διαπλοκή της ανώτερης βλακεία. Η «λύση» που επέλεξε αποδεικνύεται ότι η αναδιάρθρωση του κεφαλαίου, αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι τίποτε άλλο από το φύλο σύκο να αποφύγουν ανακεφαλαιοποίησης. Οι τραπεζίτες, αν τους αφήσουμε να πάνε κατά το δοκούν, δεν είχαν καμία πρόθεση να λάβει κεφάλαια από το ευρωπαϊκό κοινό. Δεν χρειάζεται! Ελήφθη το πράσινο φως για να τραβήξει το θέμα για έναν ολόκληρο χρόνο χωρίς να κάνει τίποτα ουσιαστικό. Και αν κάνετε κάτι ενάντια στην πραγματική οικονομία θα είναι. Γιατί; Επειδή η προϋπόθεση αυτή θέτει για να φτάσει το 9% ποσοστό του κεφαλαίου (από την άποψη της έκθεσής τους). Αντί για την αποδοχή κεφαλαίων από το EFSF (με αντάλλαγμα μετοχές θα περάσουν στην ευρωπαϊκή κοινή γνώμη) να παύσει να λειτουργεί σαν ζόμπι, θα προτιμούσαν να μειώσουν τα ανοίγματά τους - θα δώσει ακόμη λιγότερο τις επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά. Ακριβώς αυτό που χρειάζεται η ευρωπαϊκή οικονομία!
Τα παραπάνω είναι πέρα από κάθε αμφιβολία στο συμπέρασμα ότι ο πρωθυπουργός της Ελλάδα είχε ιερή υποχρέωση να πουν όχι σε αυτό το «συμφωνία», στις Βρυξέλλες, εξηγώντας στους συνεργάτες μας (βλ. παραπάνω λόγους) γιατί όποιος αγαπά την Ευρώπη δεν μπορεί να εγγραφεί σε αυτές τις ανοησίες. Για να μην πούμε «ναι» εκεί και να ρίξει την μπάλα σε μια διαιρεμένη και θυμωμένοι άνθρωποι που θα πουν ότι ένα «όχι» σημαίνει προέρχονται από την Ευρώπη.
(1) ελληνικού χρέους, (2) Χρηματοδότηση της Ιταλίας και της Ισπανίας μέσω μιας ενισχυμένης EFSF, (3) για την ανακεφαλαιοποίηση των ευρωπαϊκών τραπεζών. Ας δούμε γιατί η συμφωνία που επιτεύχθηκε ήταν απαράδεκτη ως προς αυτούς τους τρεις άξονες.
(1) ελληνικού χρέους
Το μεγάλο λάθος του η επιμονή της ΕΕ δεν μπορεί να χαρακτηρισθεί ως «πιστωτικό γεγονός» το κούρεμα πριν από τον Μάιο του 2010 ομολόγων. Το σκεπτικό είναι ότι ένα τέτοιο «γεγονός» θα ενεργοποιήσει τα ασφάλιστρα CDS ως αποτέλεσμα (α) για να κερδίσει τους κερδοσκόπους που τα αγόρασε, και (β) να χάσει και άλλες τράπεζες να τους έκδοση. Ανοησίες! Οι κερδοσκόποι θα ωφεληθούν περισσότερο, εάν ενεργοποιηθεί το CDS. Από την περασμένη εβδομάδα, τα hedge funds αγοράζουν ομόλογα σε σειρά Ελληνική (60% έκπτωση από την ονομαστική αξία) της λήγουν στη διάρκεια των επόμενων δύο ετών. Γιατί; Επειδή η συμφωνία επιμένει ότι η περικοπή είναι εθελοντική (δηλαδή όχι «πιστωτικό γεγονός»). Τα αμοιβαία κεφάλαια κινδύνου αγοράζουν με σκοπό να απαιτούν να καταβάλλεται η τελευταία δεκάρα, απειλώντας ότι διαφορετικά θα πήγαινε να την ISDA (η επιτροπή στην Ελβετία για να αποφασίσει πότε ήταν «πιστωτικό γεγονός»), η οποία, θέλοντας και μη, θα πρέπει να ενεργοποιούν το CDS. Αν το «έξω» θα επιστρέψει πάνω από 120%. Έτσι, ο οποίος είπε ότι η εκτόξευση των CDS όφελος κερδοσκόπων; Το αντίθετο ισχύει. Εάν η ΕΕ apempolouse ο φόβος για την εκδήλωση της CDS, θα επέλεγε μια υποχρεωτική μείωση κατά 80%, θα επέτρεπε στις τράπεζες αγόρασαν CDS να επωφεληθούν από την ασφάλεια που τους παρέχει, τα hedge funds θα χάσουν τα στοιχήματά τους και το πιο σημαντικό, θα ζητάμε από τους Ευρωπαίους από Ελλάδα € 30 δισεκατομμύρια δώρα για τους τραπεζίτες, προκειμένου να μπορούν να συμφωνήσουν να προσποιούνται ότι η περικοπή του 50% θα είναι προαιρετική.
Ως εκ τούτου, το ελάχιστο θα πρέπει να απαιτεί ο κ. Παπανδρέου στις Βρυξέλλες, ήταν η υποχρεωτικότητα της περικοπής, το μεγαλύτερο βαθμό (τουλάχιστον 70%), οδηγώντας σε CDS, και τη συμμετοχή στην κοπή και ομόλογα που κατείχε η ΕΚΤ. Επιπλέον, πρέπει να πάει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, ενισχύοντας παράλληλα την ελληνική οικονομία με το επενδυτικό πρόγραμμα της τάξης του 10% του ΑΕΠ. Γιατί αν η Ευρώπη είναι πραγματικά ενδιαφέρεται για το ποσοστό του χρέους μας το 2020 δεν θα πρέπει να ανακουφίσει μόνο ο αριθμητής του κλάσματος (το χρέος), αλλά και για την ενίσχυση του παρονομαστή (ΑΕΠ).
(2) Χρηματοδότηση της Ιταλίας και της Ισπανίας μέσω ενός ενισχυμένου Ευρωπαϊκού Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας
Δώστε βάση τα όσα είχαμε συμφωνήσει σε αυτό το ακανθώδες θέμα του οποίου, φυσικά, εξαρτάται από το σύνολο των σεναρίων της χώρας μας (όπως πάντα είναι στον αέρα, στην Ελλάδα, ενώ η Ιταλία και η Ισπανία καταρρεύσει): Έχουμε συμφωνήσει να προσπαθήσουμε να καλύψουμε μια τρύπα των € 3.000 δισεκατομμύρια, ποσό € 250 δισ. (έτσι υπόλοιπα κονδύλια του EFSF μετά τη διάσωση πακέτα Ιρλανδία και Πορτογαλία). Πώς είναι αυτό; Αποφάσισε, λέει, EFSF να δανειστεί από ιδιώτες € 5 για κάθε € 1 που έχει. Έτσι, το € 250 δισεκατομμύρια για να είναι άνω των € 1.000 δισεκατομμύρια Και επειδή δεν είναι αρκετή για να καλύψει την τρύπα των 3000 δισ. € το χρέος της Ιταλίας και της Ισπανίας συμφώνησαν ότι, αντί του δανεισμού του EFSF (όπως και η Ιρλανδία, ή όπως το τρόικα μας δάνεισε), θα κάνουμε τα εξής λαμπρή: Βάζουμε τα άτομα να δανείσει τις δύο χώρες και το EFSF θα κλειδώσει αν το 20% κούρεμα. Τέλεια;
Κοιτάξτε τώρα να δείτε πόσο γελοίο είναι αυτό. Πρώτον, το EFSF δίνει ουσιαστικά CDS τύπο ασφάλισης για την ασφάλιση των νέων ομολόγων της Ιταλίας και της Ισπανίας. Ποιος θα το κάνει αυτό; Οι ίδιοι οι Ευρωπαίοι που είναι ακριβώς που επιβάλλονται στις ομολογιούχων της «εθελοντικής» ελληνικό χρέος περικοπή 50%, ενώ τους αρνείται το δικαίωμα να εξαγοράσει τα ασφάλιστρα CDS τους έχουν αγοραστεί! Γιατί πιστεύουν ότι το EFSF τα άτομα που σκέφτονται να αγοράσουν ιταλικά ομόλογα ότι η Ευρώπη δεν θα τη φέρει σε μια δύσκολη στιγμή, όπως συνέβη με τους κατόχους των CDS στα ελληνικά ομόλογα; Δεύτερον, η Ευρώπη είναι ερωτά κατ 'ουσίαν τα άτομα να δανείσουν το διπλάσιο. Μόλις να δανείσει το EFSF, έτσι ώστε αυτό το θέμα ασφάλισης των Ιταλο-Ισπανικά ομόλογα. Και για δεύτερη φορά την αγορά αυτών των Ιταλο-ισπανικά ομόλογα! Τρίτον, και farmakeroteron: Από € 250 000 000 000 εναπομένοντα περιουσιακά στοιχεία του EFSF, βάσει των οποίων apozitithoun δανειστεί από ιδιωτική ασφάλιση με την ιταλο-ισπανικά ομόλογα, ποιες χώρες νομίζετε ότι έχετε εγγυημένα ως επί το πλείστον (αυτά τα € 250 δισεκατομμύρια); θα με πιστέψετε αν έχω απάντηση που εγγυώνται h. .. Ιταλία και την Ισπανία; Προς τιμήν μου. Αυτή είναι η λύση που υιοθετήθηκε από τους ηγέτες μας την περασμένη εβδομάδα στην Ιταλία και την Ισπανία. Να είστε ευτυχής.
(3) για την ανακεφαλαιοποίηση των ευρωπαϊκών τραπεζών
Αυτός είναι ο άξονας όπου η διαπλοκή της ανώτερης βλακεία. Η «λύση» που επέλεξε αποδεικνύεται ότι η αναδιάρθρωση του κεφαλαίου, αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι τίποτε άλλο από το φύλο σύκο να αποφύγουν ανακεφαλαιοποίησης. Οι τραπεζίτες, αν τους αφήσουμε να πάνε κατά το δοκούν, δεν είχαν καμία πρόθεση να λάβει κεφάλαια από το ευρωπαϊκό κοινό. Δεν χρειάζεται! Ελήφθη το πράσινο φως για να τραβήξει το θέμα για έναν ολόκληρο χρόνο χωρίς να κάνει τίποτα ουσιαστικό. Και αν κάνετε κάτι ενάντια στην πραγματική οικονομία θα είναι. Γιατί; Επειδή η προϋπόθεση αυτή θέτει για να φτάσει το 9% ποσοστό του κεφαλαίου (από την άποψη της έκθεσής τους). Αντί για την αποδοχή κεφαλαίων από το EFSF (με αντάλλαγμα μετοχές θα περάσουν στην ευρωπαϊκή κοινή γνώμη) να παύσει να λειτουργεί σαν ζόμπι, θα προτιμούσαν να μειώσουν τα ανοίγματά τους - θα δώσει ακόμη λιγότερο τις επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά. Ακριβώς αυτό που χρειάζεται η ευρωπαϊκή οικονομία!
Τα παραπάνω είναι πέρα από κάθε αμφιβολία στο συμπέρασμα ότι ο πρωθυπουργός της Ελλάδα είχε ιερή υποχρέωση να πουν όχι σε αυτό το «συμφωνία», στις Βρυξέλλες, εξηγώντας στους συνεργάτες μας (βλ. παραπάνω λόγους) γιατί όποιος αγαπά την Ευρώπη δεν μπορεί να εγγραφεί σε αυτές τις ανοησίες. Για να μην πούμε «ναι» εκεί και να ρίξει την μπάλα σε μια διαιρεμένη και θυμωμένοι άνθρωποι που θα πουν ότι ένα «όχι» σημαίνει προέρχονται από την Ευρώπη.
Sorry for possbile mistakes. :D
(1) grčki dug, (2) Sredstva iz Italije i Španjolske kroz poboljšane EFSF, (3) dokapitalizaciji europskih banaka. Pogledajmo zašto je sporazum postignut je nedopustivo da ova tri osi.
(1) grčki dug
Velika pogreška inzistiranje EU ne može se opisati kao "kredit događaj" šišanje prije svibnja 2010 obveznica. Logika je da je takav 'događaj' će pokrenuti CDS premije kao rezultat (a) za pobjedu špekulanti koji su kupili, i (b) gubitak drugim bankama izdavanja. Glupost! Špekulanti će imati više koristi ako je omogućen CD-a. Od prošlog tjedna, hedge fondovi kupuju obveznice u seriji grčkog (60% popusta od nominalne vrijednosti) su istječe tijekom iduće dvije godine. Zašto? Budući da sporazum inzistira da rez je dobrovoljno (tj. ne "kredit događaj"). Hedge fondovi kupiti zahtijevati da plaća posljednji novčić, prijeteći da bi inače ići na ISDA (Odbor u Švicarskoj da odluči kada je "kredit događaj") koji, hoćeš nećeš, morate aktivirati CD-a. Ako je "out" će vratiti više od 120%. Dakle, koji je kazao kako pokrenuti CD špekulanata koristi? Suprotno je istinito. Ako strah EU apempolouse potaknuti CD-a, će odabrati obvezni smanjenje od 80%, omogućit će bankama kupio CD-koristi od osiguranja koje pružaju, hedge fondovi će izgubiti svoje oklade i najvažnije, pitati Europljani iz Grčke € 30 δισεκατομμύρια darove bankari, tako da oni slažu se pretvarati da je smanjenje od 50% će biti opcija.
Dakle, minimalno potrebna gospodin Papandreou u Bruxellesu, bila je popustljivost u rez, to je veća (barem 70%), što dovodi do CD-a, i sudjelovanje u rezanje i obveznice drže ECB-a. To bi trebao ići za pregovarački stol, a jačanje grčko gospodarstvo s investicijskom programu od oko 10% BDP-a. Jer ako Europa zaista je zainteresiran za udio duga u 2020 ne samo da treba osloboditi brojnik (duga), ali i ojačati nazivnik (BDP).
(2) Sredstva iz Italije i Španjolske kroz poboljšane EFSF
Platite na temelju onoga što smo podijeljeni po tom tesko pitanje koje, naravno, ovisi o svim scenarijima naše zemlje (kao što je uvijek u zraku, u Grčkoj, dok su Italija i Španjolska propali): Dogovorili smo se pokušati pokriti rupa od € 3,000 milijardi eura, iznos 250.000.000.000 € (toliko drugih stvari EFSF Nakon što se Rescue paketa Irska i Portugal). Kako je ovo? Odlučio je, kaže, EFSF posuditi od privatnih 5 € za svaki 1 € je. Tako 250.000.000.000 € na više od 1,000 € milijardi eura, i zato što nije dovoljno da pokrije rupu 3000000000000 € duga Italije i Španjolske su se složili da, umjesto zaduživanja EFSF (poput Irske, ili kao što smo posudili trojke) će učiniti sljedeće briljantne: Put ljudi posuditi dviju zemalja i EFSF će se zaključati ako 20% šišanje. Savršena?
Pogledajte sada vidjeti kako je to smiješno. Prvo, EFSF daje bitno CDS vrsta osiguranja osigurati nove obveznice Italije i Španjolske. Tko će to učiniti? Europljani sami koji su samo nametnute bondholders o "dobrovoljnoj" Grčki smanjenje duga od 50%, dok je negiranje im pravo na kupnju CDS premije su kupili! Zašto vjeruju EFSF ljudi misle kupiti talijanski obveznice da Europa ne će ga dovesti do teško vrijeme, kao što se dogodilo s nositeljima CD-a na grčke obveznice? Drugo, Europa bitno traži ljude da posuditi dva puta. Samo posuditi EFSF, tako da ovo pitanje osiguranja talijansko-Španjolski obveznica. I po drugi put kupnje tih talijansko-Španjolski obveznica! Treće, i farmakeroteron: od € 250 000 000 000 preostale imovine EFSF, pri čemu apozitithoun posuditi od privatnog osiguranja talijansko-Španjolski obveznice, koje su zemlje ne mislite da ste zajamčena uglavnom (ove 250.000.000.000 €)? vi vjerujete mi ako sam odgovor koji jamči H. .. Italiji i Španjolskoj? Me časti. To je rješenje donijela naši čelnici prošlog tjedna u Italiji i Španjolskoj. Budite sretni.
(3) za dokapitalizaciju europskih banaka
Ovo je os gdje isprepletenost vrhunskog gluposti. "Rješenje" je odabrana dokazuje da restrukturiranje kapitala, ali u stvarnosti nije ništa više od seksa durenje izbjeći dokapitalizacije. Bankari, ako ih pustiš na volju, nije imao namjeru primati sredstva iz europskih javnosti. Ne trebate! Primljeni zeleno svjetlo za skidanje teme za cijelu godinu, bez radiš ništa materijalno. A ako to ne učinite nešto protiv realno gospodarstvo će biti. Zašto? Budući da je stanje nameće do 9% udjela u kapitalu (u smislu izloženosti). Umjesto prihvaćanja sredstava iz EFSF (u zamjenu za dionice će ići na europskog javnog mnijenja) da prestanu funkcionirati kao zombi, radije bi se smanjila izloženost - pružit će još manje poslovne i kućanstava. Samo ono što trebamo europsko gospodarstvo!
Ove izvan su sumnje zaključiti da je premijer Grčke bila je sveta obveza da kažem da nema ovog "Sporazum", Bruxelles, objašnjavajući našim partnerima (vidi gore navedenih razloga), jer svatko tko voli Europa ne može Pretplatite se na ovu glupost. Nije reći 'da' postoji i bacati loptu u podijeljena i ljut ljudi koji će reći da "ne" znači dolaze iz Europe.
(1) grčki dug, (2) Sredstva iz Italije i Španjolske kroz poboljšane EFSF, (3) dokapitalizaciji europskih banaka. Pogledajmo zašto je sporazum postignut je nedopustivo da ova tri osi.
(1) grčki dug
Velika pogreška inzistiranje EU ne može se opisati kao "kredit događaj" šišanje prije svibnja 2010 obveznica. Logika je da je takav 'događaj' će pokrenuti CDS premije kao rezultat (a) za pobjedu špekulanti koji su kupili, i (b) gubitak drugim bankama izdavanja. Glupost! Špekulanti će imati više koristi ako je omogućen CD-a. Od prošlog tjedna, hedge fondovi kupuju obveznice u seriji grčkog (60% popusta od nominalne vrijednosti) su istječe tijekom iduće dvije godine. Zašto? Budući da sporazum inzistira da rez je dobrovoljno (tj. ne "kredit događaj"). Hedge fondovi kupiti zahtijevati da plaća posljednji novčić, prijeteći da bi inače ići na ISDA (Odbor u Švicarskoj da odluči kada je "kredit događaj") koji, hoćeš nećeš, morate aktivirati CD-a. Ako je "out" će vratiti više od 120%. Dakle, koji je kazao kako pokrenuti CD špekulanata koristi? Suprotno je istinito. Ako strah EU apempolouse potaknuti CD-a, će odabrati obvezni smanjenje od 80%, omogućit će bankama kupio CD-koristi od osiguranja koje pružaju, hedge fondovi će izgubiti svoje oklade i najvažnije, pitati Europljani iz Grčke € 30 δισεκατομμύρια darove bankari, tako da oni slažu se pretvarati da je smanjenje od 50% će biti opcija.
Dakle, minimalno potrebna gospodin Papandreou u Bruxellesu, bila je popustljivost u rez, to je veća (barem 70%), što dovodi do CD-a, i sudjelovanje u rezanje i obveznice drže ECB-a. To bi trebao ići za pregovarački stol, a jačanje grčko gospodarstvo s investicijskom programu od oko 10% BDP-a. Jer ako Europa zaista je zainteresiran za udio duga u 2020 ne samo da treba osloboditi brojnik (duga), ali i ojačati nazivnik (BDP).
(2) Sredstva iz Italije i Španjolske kroz poboljšane EFSF
Platite na temelju onoga što smo podijeljeni po tom tesko pitanje koje, naravno, ovisi o svim scenarijima naše zemlje (kao što je uvijek u zraku, u Grčkoj, dok su Italija i Španjolska propali): Dogovorili smo se pokušati pokriti rupa od € 3,000 milijardi eura, iznos 250.000.000.000 € (toliko drugih stvari EFSF Nakon što se Rescue paketa Irska i Portugal). Kako je ovo? Odlučio je, kaže, EFSF posuditi od privatnih 5 € za svaki 1 € je. Tako 250.000.000.000 € na više od 1,000 € milijardi eura, i zato što nije dovoljno da pokrije rupu 3000000000000 € duga Italije i Španjolske su se složili da, umjesto zaduživanja EFSF (poput Irske, ili kao što smo posudili trojke) će učiniti sljedeće briljantne: Put ljudi posuditi dviju zemalja i EFSF će se zaključati ako 20% šišanje. Savršena?
Pogledajte sada vidjeti kako je to smiješno. Prvo, EFSF daje bitno CDS vrsta osiguranja osigurati nove obveznice Italije i Španjolske. Tko će to učiniti? Europljani sami koji su samo nametnute bondholders o "dobrovoljnoj" Grčki smanjenje duga od 50%, dok je negiranje im pravo na kupnju CDS premije su kupili! Zašto vjeruju EFSF ljudi misle kupiti talijanski obveznice da Europa ne će ga dovesti do teško vrijeme, kao što se dogodilo s nositeljima CD-a na grčke obveznice? Drugo, Europa bitno traži ljude da posuditi dva puta. Samo posuditi EFSF, tako da ovo pitanje osiguranja talijansko-Španjolski obveznica. I po drugi put kupnje tih talijansko-Španjolski obveznica! Treće, i farmakeroteron: od € 250 000 000 000 preostale imovine EFSF, pri čemu apozitithoun posuditi od privatnog osiguranja talijansko-Španjolski obveznice, koje su zemlje ne mislite da ste zajamčena uglavnom (ove 250.000.000.000 €)? vi vjerujete mi ako sam odgovor koji jamči H. .. Italiji i Španjolskoj? Me časti. To je rješenje donijela naši čelnici prošlog tjedna u Italiji i Španjolskoj. Budite sretni.
(3) za dokapitalizaciju europskih banaka
Ovo je os gdje isprepletenost vrhunskog gluposti. "Rješenje" je odabrana dokazuje da restrukturiranje kapitala, ali u stvarnosti nije ništa više od seksa durenje izbjeći dokapitalizacije. Bankari, ako ih pustiš na volju, nije imao namjeru primati sredstva iz europskih javnosti. Ne trebate! Primljeni zeleno svjetlo za skidanje teme za cijelu godinu, bez radiš ništa materijalno. A ako to ne učinite nešto protiv realno gospodarstvo će biti. Zašto? Budući da je stanje nameće do 9% udjela u kapitalu (u smislu izloženosti). Umjesto prihvaćanja sredstava iz EFSF (u zamjenu za dionice će ići na europskog javnog mnijenja) da prestanu funkcionirati kao zombi, radije bi se smanjila izloženost - pružit će još manje poslovne i kućanstava. Samo ono što trebamo europsko gospodarstvo!
Ove izvan su sumnje zaključiti da je premijer Grčke bila je sveta obveza da kažem da nema ovog "Sporazum", Bruxelles, objašnjavajući našim partnerima (vidi gore navedenih razloga), jer svatko tko voli Europa ne može Pretplatite se na ovu glupost. Nije reći 'da' postoji i bacati loptu u podijeljena i ljut ljudi koji će reći da "ne" znači dolaze iz Europe.
so new gov will not make referendum ?
Is it sure ?
Is it sure ?
yes because that is the reason for the collapse of government
Greek people are already so clever to believe Tsant mineiko Tzefrie mason Papandreou.Neither want referendum for bulshits.This referendum should have been before Troica come to Greece.THIS IS THE EXTRA NO...OF THE HISTORY..FOR HELLAS.REVOLUTION NOW..
(edited)
(edited)
Oh just go burn something in your backyard and then get a job...
Ever worked 60 hours a week?
No. And nobody will have to. Just a 38-hours week, but longer means longer in years (no pension at 60-62).
hahahahahahahahahahahahah
Lol.
I Signed a contract of ONLY 48 hours a week.
I 'm lucky, as 80% of my year works longer. Contract says 48 weekly up to 60, but with extra (forced) contract, it's 60 hours weekly up to 72...
No. And nobody will have to. Just a 38-hours week, but longer means longer in years (no pension at 60-62).
hahahahahahahahahahahahah
Lol.
I Signed a contract of ONLY 48 hours a week.
I 'm lucky, as 80% of my year works longer. Contract says 48 weekly up to 60, but with extra (forced) contract, it's 60 hours weekly up to 72...
(referring to who this is replied to)
I would like to think he speaks with the demeanour of Stephen Fry and the intelligence of Stephen Hawking when he's speaking Greek, and it is all just bad translation.
I don't think that is the case, and suspect he is young and/or immature and spouting the stuff that usually departs from the rear end of mammals.
(edited)
I would like to think he speaks with the demeanour of Stephen Fry and the intelligence of Stephen Hawking when he's speaking Greek, and it is all just bad translation.
I don't think that is the case, and suspect he is young and/or immature and spouting the stuff that usually departs from the rear end of mammals.
(edited)