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Subject: forma e rendimento

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2007-12-11 09:16:13
Darmon [del] to All
La forma incide sul rendimento (e recentemente si è avuta l'impressione che conti ancora di più).

1° problema: come?
- riducendo proporzionalmente tutte le skill
- riducendo le skill di punta del giocatore
- riducendo la tenuta (un po' come la resistenza)?
- altro

2° problema: quanto?
- del 10 % (come si diceva fin dagli albori e sembrerebbe confermato dalle valutazioni dei giocatori)
- del 30% ca (in analogia al valore del giocatore. a forma 0 un giocatore ha circa i 2/3 del valore che ha con forma 17)
- altro

come la pensate?
2007-12-11 09:18:21
- riducendo proporzionalmente tutte le skill

- del 30% ca (in analogia al valore del giocatore. a forma 0 un giocatore ha circa i 2/3 del valore che ha con forma 17)
2007-12-11 09:21:26
come:
-riducendo proporzionalmente tutte le skill

quanto:

il 10 % a partire da un valore medio, credo: quindi tra forma 0 e forma 17 c'è una differenza del 20%

queste le mie impressioni istintive e non suffragate da dati oggettivi, a parte il fatto che ho tenuto sempre i miei giocatori migliori per lunghi periodi e ho potuto vedere condizioni di forma estremamente diverse per lo stesso omino..
2007-12-11 09:21:59
- riducendo proporzionalmente tutte le skill

- del 30% ca (in analogia al valore del giocatore. a forma 0 un giocatore ha circa i 2/3 del valore che ha con forma 17)
2007-12-11 11:46:14
- riducendo proporzionalmente tutte le skill
ma anche
- riducendo la tenuta (un po' come la resistenza)?

Ho l'impressione che i giocatori bassi di forma si stanchino prima di quando siano alti in forma. Non credo sia lo stesso fattore proporzionale applicato alle altre skill perché sarebbe poco secondo me per notare un così drastico cambiamento.

E poi:

- del 30% ca (in analogia al valore del giocatore. a forma 0 un giocatore ha circa i 2/3 del valore che ha con forma 17)
2007-12-11 12:29:50
quoto dragster...
2007-12-11 12:30:31
idem
2007-12-11 16:06:55
secondo me la riduzione proporzionale di tutte le skill è non solo la più logica ma anche la più semplice da applicare (credo che nessun sviluppatore si andrebbe a complicare inutilmente la vita riducendo solo alcune skill in base al ruolo).
tuttavia Dragster non è il solo a notare cali di rendimento in alcune fasi della gara.

in merito alla quantità del calo, anch'io sono convinto che sia ben superiore al vecchio 10%, anche se una riduzione di un terzo mi sembra drammatica! interessante l'idea di strillo di un 10% in più o in meno a partire dal livello medio.
ma a questo punto, in entrambi i casi, come la mettiamo con le valutazioni del giocatore?
siamo d'accordo che contano ben poco ma vengono assegnate in base alle skill del giocatore con qualche piccola modifica in base alle giocate offensive/difensive e giuste/sbagliate. se proviamo a ridurre di un terzo le skill di un giocatore con forma tragica e calcolare quale valutazione potrebbe avere ci troveremmo un valore notevolmente più basso di quello che invece otterrà giocando (lo so bene perchè ho un bel giocatore che da una vita non supera forma 5). che senso ha?
(e cmq che senso ha che il valore di un giocatore sia influenzato così pesantemente dalla forma e con una percentuale diversa da quella applicata da un'altra parte del gioco? boh, misteri polacchi ...)

la skill che più di altre può confermare o smentire la percentuale di calo è la velocità, l'unica chiaramente visibile. sto facendo dei controlli grazie anche alla collaborazione dei miei avversari (il caso più facile da studiare è il confronto attaccante-difensore) e prego chi abbia qualche dato in merito di farmelo sapere per skmail anche dopo il sotterramento di questo topic! ;)
2007-12-11 19:15:15
un giocatore come quello che ho in vendita io quanto ne può risentire?
2007-12-11 19:19:20
Purtroppo le percentuali non valgono nulla, perché anche nel caso di un giocatore non allenato, che ha le stesse % offensive e difensive in due partite, il voto può cambiare molto in tali partite. Dunque qualsiasi conteggio o proporzione sul voto è falsato in partenza...

P.S. Per mia esperienza dico che il valore di un giocatore è influenzato ben oltre il 30% tra forma tragica e forma divina, almeno questo è quello che mi
(edited)
2007-12-11 20:27:14
nella mia esperienza c'è un decremento di circa un 20-25% massimo (tra forma tragica e divina); tale decremento va applicato anche alla resistenza (è una skill come le altre), ed ecco spiegato perchè si stancano anche prima.

Almeno secondo me :-)
2007-12-11 21:22:04
sokker ( come tutti gli altri manageriali ) si fonda sui numeri, detto questo secondo me bisogna dividere ( anche resistenza è simile ) la forma per i 90° minuti

90:17=5,30

se un giocatore ha forma 6 ( accettabile ) potrà giocare per 5,30x6=31,8 minuti

questo secondo me

bisogna ( come detto sopra ) controllare anche la resistenza
2007-12-11 21:59:06
Il tuo ragionamento non tiene conto che un giocatore si stanca di più correndo di più, e che anche uno con resistenza formidabile non regge tutti i 90' allo stesso modo, un pochino cala uguale verso la fine...
2007-12-11 22:01:30
la teoria di trackplus, mi trova d'accordo, l' ho sempre applicata sulla resistenza, ma penso sia valida anche sulla forma.
2007-12-12 01:10:39
con riferimento a resistenza, però, il numeratore non può essere 17, ma deve essere 11 in quanto la res non va oltre formidabile e questo genera un problema nell'applicazione lineare anche a res della teoria di track.
(edited)
2007-12-12 10:18:23
un giocatore come quello che ho in vendita io quanto ne può risentire?

io credo che solo tu potresti dirlo dopa averlo visto giocare in forma alta (se c'è stato, e credo di si a giudicare dalle sue valutazioni) ed ora.

in linea puramente teorica io sarei più orientato alla riduzione percentuale di tutte le skill, compresa resistenza, che non a un calo come quello ipotizzato da track ... ma sono solo congetture.

ho cominciato ad osservare la velocità e mi sembra che effettivamente ci sia un forte calo, quando la forma si abbassa, fin dall'inizio della partita. se questo fosse confermato (ma per il momento siamo ben lontani e spero nel vostro aiuto sia per la conferma che per la smentita)andrebbe a suffragio della mia teoria e solo parzialmente a quella di track.
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