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Subject: »[NEWS] Squadre giovanili
Un paio di dubbi:
- non mi è chiarissima la parte sulla "stima" del valore, il giocatore avrà un valore attuale e una stima per l'uscita (esempio debole 32 adesso stimato eccellente 0 all'uscita) oppure un valore unico che fluttua di settimana in settimana e più gioca più questa stima è corretta
- è già stato chiesto, ma non so se ho saltato la risposta: è previsto un incasso per queste gare?
- non mi è chiarissima la parte sulla "stima" del valore, il giocatore avrà un valore attuale e una stima per l'uscita (esempio debole 32 adesso stimato eccellente 0 all'uscita) oppure un valore unico che fluttua di settimana in settimana e più gioca più questa stima è corretta
- è già stato chiesto, ma non so se ho saltato la risposta: è previsto un incasso per queste gare?
non è comodo, ma non vuol dire che non sia bello.
Prendi giovinco. Alle giovanili sembrava un extraterrestre, anche fino a un paio di anni fa sembrava di un'altra categoria, ma negli ultimi due anni il suo talento in prima squadra mi pare parecchio diverso da quello che appariva.
Prendi giovinco. Alle giovanili sembrava un extraterrestre, anche fino a un paio di anni fa sembrava di un'altra categoria, ma negli ultimi due anni il suo talento in prima squadra mi pare parecchio diverso da quello che appariva.
- non mi è chiarissima la parte sulla "stima" del valore, il giocatore avrà un valore attuale e una stima per l'uscita (esempio debole 32 adesso stimato eccellente 0 all'uscita) oppure un valore unico che fluttua di settimana in settimana e più gioca più questa stima è corretta
in pratica il giovane ha un valore attuale (es debole,50 con 32 settimane) ma l'allenatore potrebbe dirti che è scarso o medio. Le settimane dovrebbero essere invece sempre precise. Più il giocatore gioca, più è alta la possibilità che ti venga detto il valore reale del giovane
in pratica il giovane ha un valore attuale (es debole,50 con 32 settimane) ma l'allenatore potrebbe dirti che è scarso o medio. Le settimane dovrebbero essere invece sempre precise. Più il giocatore gioca, più è alta la possibilità che ti venga detto il valore reale del giovane
Per l'incasso : ho letto che ci potrà aspettare una minina affluenza allo stadio. Dunque direi : minima affluenza , incasso positivo ma trascurabile.
Dissertazione fatta da miche49, alla quale mi associo in pieno.....
Con queste nuove modifiche apportate al gioco stanno scorrendo fiumi di parole nei vari forum. Chi è d`accordo, chi non lo è, chi difende il suo status privilegiato di utente anziano, chi vuole capire e chi ha capito e manifesta dissenso. Poi c`è una maggioranza silenziosa. Quella parte di utenti, la più vasta e che forma le fondamenta del gioco, che rimane silenziosa, per scelta o per l`impossibilità di poter esprimere la propria opinione in quanto non conosce ancora bene ciò di cui si sta animatamente discutendo. Purtroppo non molti di loro sanno che sono state prese delle decisioni, e altre verranno prossimamente, che non lasceranno molto scampo alla loro voglia di partecipare a questo gioco. In questi giorni si sta minando uno dei presupposti per il quale un utente riesce a convivere con le difficoltà di questo gioco: la pazienza. Quella stessa pazienza che è la medicina che prendiamo quotidianamente quando vediamo vanificati i nostri sforzi per raggiungere anche il minimo obiettivo. Un po` come accade nel calcio reale, anche quì in sokker si vuole ricreare un gioco che andrà a 2 velocità, chi può e chi non potrà mai se non dopo dosi massicce della pazienza di cui sopra. Aumenterà il divario tra i club di categoria superiore, A, B, C, e in molti casi D, e il resto della truppa, che poi è la citata maggioranza degli utenti, spesso portatori di denaro liquido nelle casse polacche e di conseguenza anche di casa nostra. In assoluto sono favorevole ai cambiamenti se essi sono fruibili da tutti gli utenti in egual misura ma la storia delle giovanili, o meglio del torneo giovanile, mi sembra una grande presa in giro. Di per sè potrebbe essere positivo in quanto raccoglie un malumore diffuso sulla lentezza di questo gioco e sulla pochezza di stimoli che offre tra una partita e l`altra. Il problema viene fuori quando viene manifestata, da alcuni in buona fede, da altri meno, la possibilità di poter accertare la qualità del giovane che partecipa al torneo. Mantenendo le skill nascoste, verrano immessi sul mercato i giovani non più con il vecchio sistema della comunicazione del presunto talento (3, 3.5, 4, ecc..) e magari dal solito disegnino esplicativo della curva di crescita, ma da una ulteriore certificazione che dovrebbe dare maggiori garanzie di veridicità. Sembrerebbe positivo. Pagare un giovane che poi magari si manifesta in seguito un bidoncino non piace a nessuno. Il rovescio della medaglia sta nel fatto che a fronte di una certificazione del genere, chi ha poco budget e fino ad oggi poteva tentare di prendere un talentino al massimo con le 100000 euro, oggi potrà prendere gli scarti e quelli che oggi verranno immessi sul mercato, magari solo talent 4.0, saranno venduti a peso d`oro e comprati da chi ha i soldi. In pratica il club che vende e quello che compra sono della stessa fascia economica. Si potrà dire che anche un piccolo club potrebbe tirare fuori un talento ed essere pagato strabene e rimpinguare le casse della società, ma questo rientra nel famoso gratta e vinci. Uno vince e gli altri contano quanto hanno perso per mantenere in piedi quella scuola succhiaeuro. Personalmente ho tenuto in piedi le giovanili per 33 settimane e ho buttato alle ortiche 700.000 euro circa. Ma di questo particolare non se ne fa menzione nei discorsi tra "vecchi" e grassi utenti. Per loro è una spesa irrisoria. Con quella cifra probabilmente avrei potuto permettermi un paio di giocatori decenti da mettere in rosa o magari comprare quegli stessi giovaniche con il nuiovo sistema sarebbe quasi impossibile prendere. Il Vincenzo Mandorlini, un banale 4.5, preso da uno degli scout dell`under 21 nostra, e per la cifra bassa di 100000, sarà impossibile prendere se non sborsando molto di più. Quindi, se uno vuole stare al passo, o apre le giovanili e si mette già in testa di sborsare cifre astronomiche per la nostra categoria, oppure spende le stesse cifre per i giovani, quanti? 1 o 2 se va bene, che vengono da chi si può permettere di tenere allegramente senza problemi la scuola. Altra soluzione, ripiegare sui media età come sempre e continuare a galleggiare nella serie finchè si dovrà rivenderli per motivi di età e ricominciare daccapo con una altro.
Altro paletto che renderà impossibile o quasi lo sviluppo di molte società sarà l`introduzione dell`altezza dei giocatori. Anzi, il rischio concreto di vedere nuovi bot in giro per il motivo di vedere vanificati gli sforzi fatti finora. L`altezza...sembra una cosa di poco conto, direi quasi secondaria. Vedremo se lo è quando, una volta in vigore, vedrà assegnata randomicamente un`altezza minima garantita di 1,60 m. magari ad un portiere comprato per mezzo milione circa, che perderà valore di mercato perchè irrivendibile, o magari a quei difensori centrali che il sottoscritto coltiva pazientemente da più di 2 stagioni che se gli viene affibbiata la stessa misura saranno nelle stesse condizioni del portiere. Sicuramente i Ferruzza o Damanti Bellezza non avranno meno di 1,90 m., si accettano scommesse.
Quest`ultimo aspetto, non so quanto valutato bene da chi lo sbandiera come un valore aggiunto al gioco, ritengo possa comportare dei gravi problemi alle piccole società. E` vero che le grandi sono soggette allo stesso random, ma hannno la capacità economica per prendere le contromisure. A nessuno piace sborsare ulteriore denaro per compensare con adeguati giocatori sul mercato quei tappi che si potrebbero ritrovare in rosa, ma per una piccola è impossibile fare altrettanto.
Un altro aspetto riguarda la coppa dei campioni o come si chiamerà. Ben venga. Ed è ovviamente giusto che partecipino le squadre migliori come avviene nel calcio reale ovviamente. Rimango perplesso del fatto che, mentre prima gli amministratori negavano l`impossibilità di poter implementare la settimana di sokker con altre partitelle di allenamento o simili, così come richiesto da più parti, adesso tirano fuori questa coppa che farà divertire i grandi, ok, mentre ai piccoli non rimane che pagare il plus per fare il tifo per le squadre italiane in coppa (parole di un grosso esponente dello staff italico:"ma vuoi mettere la soddisfazione di poter tifare per una squadra italiana?")...
quindi, morale della favola, continua anzi aumenta il divertimento per alcuni, mentre per gli altri le solite briciole e ulteriori difficoltà che non aiutano certo l`emorragia di utenti nè ulteriori incrementi di nuovi...i dati certi dimostrano un decremento sostanziale a favore di altri giochi manageriali, a mio avviso molto peggiori di questo. Ma chi sceglie altri lidi non sarà biasimabile e lascerà altri bot lungo la strada, quella stessa strada che dobbiamo percorrere noi, poveri utenti delle serie minori, che vorrebbero si pagasse per applaudire gli altri. Non c`è limite alla decenza.
Con queste nuove modifiche apportate al gioco stanno scorrendo fiumi di parole nei vari forum. Chi è d`accordo, chi non lo è, chi difende il suo status privilegiato di utente anziano, chi vuole capire e chi ha capito e manifesta dissenso. Poi c`è una maggioranza silenziosa. Quella parte di utenti, la più vasta e che forma le fondamenta del gioco, che rimane silenziosa, per scelta o per l`impossibilità di poter esprimere la propria opinione in quanto non conosce ancora bene ciò di cui si sta animatamente discutendo. Purtroppo non molti di loro sanno che sono state prese delle decisioni, e altre verranno prossimamente, che non lasceranno molto scampo alla loro voglia di partecipare a questo gioco. In questi giorni si sta minando uno dei presupposti per il quale un utente riesce a convivere con le difficoltà di questo gioco: la pazienza. Quella stessa pazienza che è la medicina che prendiamo quotidianamente quando vediamo vanificati i nostri sforzi per raggiungere anche il minimo obiettivo. Un po` come accade nel calcio reale, anche quì in sokker si vuole ricreare un gioco che andrà a 2 velocità, chi può e chi non potrà mai se non dopo dosi massicce della pazienza di cui sopra. Aumenterà il divario tra i club di categoria superiore, A, B, C, e in molti casi D, e il resto della truppa, che poi è la citata maggioranza degli utenti, spesso portatori di denaro liquido nelle casse polacche e di conseguenza anche di casa nostra. In assoluto sono favorevole ai cambiamenti se essi sono fruibili da tutti gli utenti in egual misura ma la storia delle giovanili, o meglio del torneo giovanile, mi sembra una grande presa in giro. Di per sè potrebbe essere positivo in quanto raccoglie un malumore diffuso sulla lentezza di questo gioco e sulla pochezza di stimoli che offre tra una partita e l`altra. Il problema viene fuori quando viene manifestata, da alcuni in buona fede, da altri meno, la possibilità di poter accertare la qualità del giovane che partecipa al torneo. Mantenendo le skill nascoste, verrano immessi sul mercato i giovani non più con il vecchio sistema della comunicazione del presunto talento (3, 3.5, 4, ecc..) e magari dal solito disegnino esplicativo della curva di crescita, ma da una ulteriore certificazione che dovrebbe dare maggiori garanzie di veridicità. Sembrerebbe positivo. Pagare un giovane che poi magari si manifesta in seguito un bidoncino non piace a nessuno. Il rovescio della medaglia sta nel fatto che a fronte di una certificazione del genere, chi ha poco budget e fino ad oggi poteva tentare di prendere un talentino al massimo con le 100000 euro, oggi potrà prendere gli scarti e quelli che oggi verranno immessi sul mercato, magari solo talent 4.0, saranno venduti a peso d`oro e comprati da chi ha i soldi. In pratica il club che vende e quello che compra sono della stessa fascia economica. Si potrà dire che anche un piccolo club potrebbe tirare fuori un talento ed essere pagato strabene e rimpinguare le casse della società, ma questo rientra nel famoso gratta e vinci. Uno vince e gli altri contano quanto hanno perso per mantenere in piedi quella scuola succhiaeuro. Personalmente ho tenuto in piedi le giovanili per 33 settimane e ho buttato alle ortiche 700.000 euro circa. Ma di questo particolare non se ne fa menzione nei discorsi tra "vecchi" e grassi utenti. Per loro è una spesa irrisoria. Con quella cifra probabilmente avrei potuto permettermi un paio di giocatori decenti da mettere in rosa o magari comprare quegli stessi giovaniche con il nuiovo sistema sarebbe quasi impossibile prendere. Il Vincenzo Mandorlini, un banale 4.5, preso da uno degli scout dell`under 21 nostra, e per la cifra bassa di 100000, sarà impossibile prendere se non sborsando molto di più. Quindi, se uno vuole stare al passo, o apre le giovanili e si mette già in testa di sborsare cifre astronomiche per la nostra categoria, oppure spende le stesse cifre per i giovani, quanti? 1 o 2 se va bene, che vengono da chi si può permettere di tenere allegramente senza problemi la scuola. Altra soluzione, ripiegare sui media età come sempre e continuare a galleggiare nella serie finchè si dovrà rivenderli per motivi di età e ricominciare daccapo con una altro.
Altro paletto che renderà impossibile o quasi lo sviluppo di molte società sarà l`introduzione dell`altezza dei giocatori. Anzi, il rischio concreto di vedere nuovi bot in giro per il motivo di vedere vanificati gli sforzi fatti finora. L`altezza...sembra una cosa di poco conto, direi quasi secondaria. Vedremo se lo è quando, una volta in vigore, vedrà assegnata randomicamente un`altezza minima garantita di 1,60 m. magari ad un portiere comprato per mezzo milione circa, che perderà valore di mercato perchè irrivendibile, o magari a quei difensori centrali che il sottoscritto coltiva pazientemente da più di 2 stagioni che se gli viene affibbiata la stessa misura saranno nelle stesse condizioni del portiere. Sicuramente i Ferruzza o Damanti Bellezza non avranno meno di 1,90 m., si accettano scommesse.
Quest`ultimo aspetto, non so quanto valutato bene da chi lo sbandiera come un valore aggiunto al gioco, ritengo possa comportare dei gravi problemi alle piccole società. E` vero che le grandi sono soggette allo stesso random, ma hannno la capacità economica per prendere le contromisure. A nessuno piace sborsare ulteriore denaro per compensare con adeguati giocatori sul mercato quei tappi che si potrebbero ritrovare in rosa, ma per una piccola è impossibile fare altrettanto.
Un altro aspetto riguarda la coppa dei campioni o come si chiamerà. Ben venga. Ed è ovviamente giusto che partecipino le squadre migliori come avviene nel calcio reale ovviamente. Rimango perplesso del fatto che, mentre prima gli amministratori negavano l`impossibilità di poter implementare la settimana di sokker con altre partitelle di allenamento o simili, così come richiesto da più parti, adesso tirano fuori questa coppa che farà divertire i grandi, ok, mentre ai piccoli non rimane che pagare il plus per fare il tifo per le squadre italiane in coppa (parole di un grosso esponente dello staff italico:"ma vuoi mettere la soddisfazione di poter tifare per una squadra italiana?")...
quindi, morale della favola, continua anzi aumenta il divertimento per alcuni, mentre per gli altri le solite briciole e ulteriori difficoltà che non aiutano certo l`emorragia di utenti nè ulteriori incrementi di nuovi...i dati certi dimostrano un decremento sostanziale a favore di altri giochi manageriali, a mio avviso molto peggiori di questo. Ma chi sceglie altri lidi non sarà biasimabile e lascerà altri bot lungo la strada, quella stessa strada che dobbiamo percorrere noi, poveri utenti delle serie minori, che vorrebbero si pagasse per applaudire gli altri. Non c`è limite alla decenza.
chissà magari un paio di posti ce li riusciamo a pagare :p
5) Ai fini dell'allenamento non cambia nulla. Vale sempre e solo il livello generale dell'allenatore. Il giocare la partita non influenza assolutamente l'allenamento, ma aiuta solo a definire con maggiore precisione il livello attuale
Chiedo lumi su questo punto, perchè nel thread dove si parla del motore di gioco è stato detto che non è così :P
Qualcuno chiarisce, altrimenti devo rinunciare al mio bel splendido allenatore delle giovanili, che con basso ingaggio fa tanta resa :PPP
è una cagata di articolo, strapiena di cavolate. Guarda, sinceramente, mi hai scocciato abbastanza...un minimo di raziocinio proprio non ce l'hai vero?
EDIT: Se non ti sta bene nessuno ti obbliga a giocare
(edited)
EDIT: Se non ti sta bene nessuno ti obbliga a giocare
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Io non capisco chi o cosa vi trattiene da un gioco che vi fa così cagare e che "non ha limiti alla decenza". Una qualsiasi persona dotata di raziocinio che pensa effettivamente queste cose mollerebbe. E faccio fatica a pensare (se non devo pensare a male) cosa effettivamente vi trattiene. Commenti come questi sono irritanti, al pari di quelli che nominano una presunta casta e quant'altro. Irritanti per chi è partito dal basso come voi.
(edited)
(edited)
in effetti l'intervento di mohicano contiene un sacco di inesattezze, populismo ed inutile allarmismo.
il problema è come sempre che si pensa di avere il diritto di salire senza preoccuparsi del fatto che magari bisognerebbe pure meritarselo.
peraltro mi chiedo se chi ha formulato queste osservazioni non abbia capito le modifiche, ma allora esistono modi meno drastici di chiedere delucidazioni, oppure le ha capite benissmo ma le interpreta volutamente in maniera scorretta.
in questo commento si paventa una presunta e non chiaramente spiegata esclusione delle serie minori dal mercato dei giocatori talentuosi.
direi invece che le incertezze sul talento create dal fatto che la crescita è costituita da una stima e non più da certezze rende più facile trovare sul mercato giocatori trascurati perchè ne è stato valutato male il talento. quindi l'esattocontrario di quanto sostenuto da mohicano e co.
le giovanili così come uno non le aveva prima peraltro può continuare a non averle adesso senza alcun danno.
il discorso delle altezze è fondato ma il problema esiste per tutti, nel senso che anche i prezzi dei giocatori cambiano a seconda del livello, quindi se cambiare un giocatore di promozione costa 100k, in serie d costerà 1kk e in a 10kk.
quindi il discorso pur partendo da una preoccupazione legittima arriva ad una conclusione distorta e sbagliata.
il problema è come sempre che si pensa di avere il diritto di salire senza preoccuparsi del fatto che magari bisognerebbe pure meritarselo.
peraltro mi chiedo se chi ha formulato queste osservazioni non abbia capito le modifiche, ma allora esistono modi meno drastici di chiedere delucidazioni, oppure le ha capite benissmo ma le interpreta volutamente in maniera scorretta.
in questo commento si paventa una presunta e non chiaramente spiegata esclusione delle serie minori dal mercato dei giocatori talentuosi.
direi invece che le incertezze sul talento create dal fatto che la crescita è costituita da una stima e non più da certezze rende più facile trovare sul mercato giocatori trascurati perchè ne è stato valutato male il talento. quindi l'esattocontrario di quanto sostenuto da mohicano e co.
le giovanili così come uno non le aveva prima peraltro può continuare a non averle adesso senza alcun danno.
il discorso delle altezze è fondato ma il problema esiste per tutti, nel senso che anche i prezzi dei giocatori cambiano a seconda del livello, quindi se cambiare un giocatore di promozione costa 100k, in serie d costerà 1kk e in a 10kk.
quindi il discorso pur partendo da una preoccupazione legittima arriva ad una conclusione distorta e sbagliata.
demagogia e piagnistei in quantità industriale.
Guarda, secondo me, a te sto gioco non ti piace.
Conosco tanti utenti di promozione e di eccellenza che mi scrivono per consigli o per accorgimenti tattici...ebbene credo che sia questo lo spirito giusto.
Io gioco dal settembre 2005 e sono partito (come Dragster) dall'eccellenza e sono arrivato in A.
E' vero che i gironi erano più facili, ma come ti hanno detto anche gli altri, chi prima parte e più avvantaggiato, ma ti assicuro che lo stimolo e la goduria nel vedere i pupini che corrono in mezzo al campo e mi fanno gridare gol, non cambiano se sei in A o in D o in promozione.
Basta volersi divertire e credere che un giorno magari piano piano in coppa Italia affrronterai un utente di serie B o di A e gli farai lo sgambetto...allora si che godrai.......
Allora invece di fare il piagnone prendila per quello che è.....diverititi
:D
Guarda, secondo me, a te sto gioco non ti piace.
Conosco tanti utenti di promozione e di eccellenza che mi scrivono per consigli o per accorgimenti tattici...ebbene credo che sia questo lo spirito giusto.
Io gioco dal settembre 2005 e sono partito (come Dragster) dall'eccellenza e sono arrivato in A.
E' vero che i gironi erano più facili, ma come ti hanno detto anche gli altri, chi prima parte e più avvantaggiato, ma ti assicuro che lo stimolo e la goduria nel vedere i pupini che corrono in mezzo al campo e mi fanno gridare gol, non cambiano se sei in A o in D o in promozione.
Basta volersi divertire e credere che un giorno magari piano piano in coppa Italia affrronterai un utente di serie B o di A e gli farai lo sgambetto...allora si che godrai.......
Allora invece di fare il piagnone prendila per quello che è.....diverititi
:D
ma guarda quanti "pezzi da 90" rispondono a due poveri utenti di eccellenza?....o come mai...avranno messo forse il dito nella piaga?.....
stai solo cercando il flame gratuito. Ti rammento che è contro il regolamento.
Ergo, regolati di conseguenza
Ergo, regolati di conseguenza
e proprio questo che non capisci......qua non ci sono pezzi da 90 o chissà che altro, qui ci si vuol divertire e non è importante se si è in B o in promozione... mi spiace per te , ma credo che tu non ti diverta....peccato.
:D
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