Subject: Giocare 180 min a settimana

ehh.,..anche questo punto infatti è un bel mistero.... mahh...

quando c'è il timbro di felix è come la posta certificata :-)

ue incontri completi nello stesso ruolo, sarà allenato leggermente meglio

e' il "leggermente" che nn si capisce cosa vuole dire... 5%? 10%? 15%? va a saperlo

Quando si sceglie l’allenamento, in molti casi è possibile selezionare un “ruolo principale” (scelto tra attacco, centrocampo, difesa) che gioverà in misura maggiore dell’allenamento scelto. In questi casi, i giocatori che giocheranno negli altri ruoli beneficeranno dell’allenamento in misura minore.

altra leggerissima ambiguità. Le regole parlano di misura maggiore per il reparto designato, il che lascerebbe supporre che la differenza non sia così marcata. Invece noi sappiamo che per l'allenamento individuale la differenza tra ruolo impostato e gli altri ruoli è almeno di uno a 10, normalmente e a parte i casi speciali di parate, attacco e regia/passaggi per def. Dalle regole quel "misura maggiore" e "misura minore" sembrerebbero molto meno maracati.

Riguardo il leggermente.
Secondo me è 90% ufficiale, 80% amichevole, 100% entrambe.

... Secondo me è 90% ufficiale, 80% amichevole, 100% entrambe.

Contribuisci alle ambiguità, dalle regole infatti: Per godere di un allenamento completo deve giocare almeno 90 minuti (anche distribuiti tra le due partite). e completo s'intende 100% di solito ...

completo vuol dire 90 minuti. Solo che 90 minuti delle amichevoli valgono meno di quelli delle ufficiali.
Per cui o diciamo che 100% sono le due partite assieme, oppure diciamo che 100% è una partita ufficiale, mentre due assieme fanno 110% alla fine il discorso non cambia.
La gerarchia è che l'amichevole conta meno di tutte, l'ufficiale è di più, le due insieme sono di più ancora.

Contribuisci alle ambiguità

L'ambiguità ce la creiamo noi.

Agli effetti pratici, cosa cambia dire la cosa in queste due maniere (percentuali ipotetiche)?

1) partita ufficiale: 100% - partita amichevole: 90% - entrambe le partite 110%
2) partita ufficiale: 90% - partita amichevole: 80% - entrambe le partire 100%

La cosa fondamentale da sapere è che giocandole entrambe si prende qualcosa di più della partita singola. Sulla differenza percentuale non saprei dire, ma ho pure io la sensazione che sia più marcata di quanto ci hanno sempre fatto intendere

edit: Felix mi ha anticipato :-)
(edited)

Ovviamente si scherza ...


Agli effetti pratici, cosa cambia dire la cosa in queste due maniere (percentuali ipotetiche)?

1) partita ufficiale: 100% - partita amichevole: 90% - entrambe le partite 110%
2) partita ufficiale: 90% - partita amichevole: 80% - entrambe le partire 100%

Altra ambiguità, infatti dalle regole: La differenze d’allenamento tra i giocatori che hanno giocato una sola partita e quelli che ne hanno giocate due è in realtà minima; questa differenza d’allenamento è ancora più piccola tra giocatori che hanno giocato un’amichevole e quelli che hanno giocato partite ufficiali.
Non sappiamo quanto debba quantificarsi differenza minima e differenza ancor più piccola, ma sappiamo essere diverse e quindi non possono essere entrambe del 10% :)

a dire il vero non sono uguali le differenze.

80 a 100 è il 20%
90 a 100 è il 10%

e 80 a 90 è l'11% circa. La differenza tra ufficiale e amichevole.

Visto che le regole dicono che dovrebbe essere inferiore allora possiamo portarla al 9%

82 a 90 è circa il 9%

per cui diventerebbe
ufficiale =90
due partite = 100
amichevole = 82

Con queste proporzioni tutte le indicazioni delle regole sono rispettate.
Ed anche i dati forniti da duncan all'inizio del tread sono compatibili. Infatti tra partita amichevole (82) e due partite (100) c'è una differenza del 18% spaccato che sommato all'invecchiamento, al gioco dei decimali e all'aumento della skill può tranquillamente provocare il rallentamento deciso che lui ha rilevato.

@FELIX
"secondo me partita ufficiale 90% amichevole 80%
Entrambe 100%"

la differenza tra giocare una amichevole e una ufficiale 10%
differenza tra giocare una ufficiale e 2 partite 10% ....

contraddice le regole:

"La differenze d’allenamento tra i giocatori che hanno giocato una sola partita e quelli che ne hanno giocate due è in realtà minima; questa differenza d’allenamento è ancora più piccola tra giocatori che hanno giocato un’amichevole e quelli che hanno giocato partite ufficiali."

direi meglio:
100% entrambe (e qui ho i miei dubbi !!! visto che c'è pure la nazionale)
85% ufficiali
80% amichevoli

Ricapitolando il giocatore di Duncan ha coperto il livello da 10 a 11 in due settimane se non sbaglio, giocando entrambe le partite quindi ottenendo il 100% dell'allenamento.
invece il livello da 11 a 12 lo ha coperto in 4 settimane, ma li aveva solo l'82% dell'allenamento perché ha giocato solo amichevoli.
Ipotizziamo che lo scatto a 10 lo aveva fatto sorpassando di molto il valore necessario
quindi 10.3 (per esempio). Per scattare aveva bisogno di +0.35 ad allenamento per due settimane.
Ora, se nel livello da 10 a 11 al 100% accumulava 0.35 a settimana, nel livello da 11 a 12 giocando solo amichevoli, quanto accumulava?
Per il fatto che la skill è aumentata di 1, dagli studi di gustavin sappiamo che perde un 10% circa. Quindi quei 0.35 diventano 0.315. Per il fatto di giocare solo amichevoli perde un ulteriore 18% per cui 0.315 diventano 0.258.
Quindi abbiamo calcolato (seguendo gustavin e le mie ipotesi di %) l'incremento di allenamento che il giocatore di duncan ha avuto settimanalmente nel successivo scatto da 11 a 12.
partendo da 11,01 e sommando 3 volte 0.258 si ottiene 11,784 ed ecco che occorre un 4° allenamento per superare il livello 12 ed arrivare a 12,042.

Quindi l'ipotesi 82 90 100 spiega perfettamente l'anomalia presentata da duncan e rispetta le regole.

Orcalamiseria! Mi hai preso sul serio. :)

Il mio intervento a dire il vero, oltre a voler essere un po' ironico, voleva evidenziare quanto spesso le regole di questo siano volutamente non deterministiche, per non dire fumose oltre che un pizzico aleatorie. Il tutto per rendere a mio parere il gioco più intrigante e stimolare l'utente alla ricerca per fare sempre meglio. A volte. come è successo in HT si esagera e gli utenti se ne hanno ovviamente a male, ma qui non sembra ancora il caso. C'è poi da aggiungere che le regole vengono tradotte nelle varie lingue aggiungendo o modificandole leggermente in maniera soggettiva a volte con leggerissime differenze interpretative. A volte addirittura vengono modificate ufficialmente e non sempre aggiornate tempestivamente nella traduzione locale.

Quindi impiccarsi o arrampicarsi per far quadrare i conti può essere divertente ma l'interesse speculativo a volte può non seguire di pari passo lo sforzo. ^_^

hehe, tu scherzavi ma scherzando avevi ragione. E dato che i conti tornano al centesimo, va a finire che le cose stanno davvero come prospettate :D

ochun se leggi anche dopo (prima preparati un analgesico che ce n'è bisogno ghgh)
proprio quel punto è stato corretto da

100
90
82

che torna sia con le regole che con tutto.

la differenza tra giocare una amichevole e una ufficiale 10%
differenza tra giocare una ufficiale e 2 partite 10% ....

infatti non è il 10% per entrambe perché mentre ufficiale si rapporta al 100%
l'amichevole si rapporta al 90% dell'ufficiale, ma cmq era tarata male perché diventava l'11% addirittura che è di più quando le regole dicono di meno.
Con 82% diventa 9% in accordo con le regole.
quindi l'ufficiale è 10% in meno del massimo
l'amichevole è 9% in meno dell'ufficiale e 18% in meno del massimo.
e si trova con le regole che dicono che la differenza tra amichevole e ufficiale è inferiore alla differenza tra una partita e il massimo.
:D

Ora stai esagerando, felix... :P

sisi, mi rifaccio a jannacci

l'importante è esagerare... comq i conti tornano. Lo so che non li leggerai mai, perciò fidati :D:D:D:D