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Subject: [Studio] prezzi biglietti
ma hai visto la distribuzione di cierre?
come fai a dire che non è vero. prezzi uguali, minore capienza e più affluenza alle gradinate e nemmeno di poco. Mi pare non ci sia da discutere proprio su questo punto.
Nelle regole in inglese questa cosa è chiara, cristallina: ogni tifoso ha un suo settore preferito (e fin qui ci siamo), e se non trova posto in quello cerca posto in settori dal prezzo del biglietto maggiore. Non tutti i tifosi prediligono le gradinate.
infatti, ma che sia ancora così dopo che hanno liberalizzato i prezzi del biglietto è un errore logico, perché i tifosi continuano a preferire i settori meno comodi perché li ritengono meno costosi, cosa che non è più perché i prezzi possono essere impostati diversamente. Sta li il problema che si è generato. Le preferenze dei tifosi ancora sono orientate come dicono le regole, che sono state scritte per il sistema a prezzi fissi con i settori più comodi con prezzo più alto e via a scendere; mentre ora il settore più comodo potrebbe non essere quello più oneroso. Ciò nonostante, e il caso cierre lo pone in estrema evidenza, i tifosi masochisti, vanno in massa nel settore più scomodo anche se costa di più o è di pari prezzo.
Devono cambiare questa tendenza, facendo in modo che i tifosi facciano anche una relazione tra prezzo e comodità del tipo di posti. Relazione che ora non fanno perché stanno ancora con il vecchio sistema in cui i prezzi non sono una discriminante giacché erano a scalare secondo la comodità decrescente. Non so se sono riuscito a spiegarmi. Il concetto è più semplice a concepirsi che a presentarlo in forma scritta.
come fai a dire che non è vero. prezzi uguali, minore capienza e più affluenza alle gradinate e nemmeno di poco. Mi pare non ci sia da discutere proprio su questo punto.
Nelle regole in inglese questa cosa è chiara, cristallina: ogni tifoso ha un suo settore preferito (e fin qui ci siamo), e se non trova posto in quello cerca posto in settori dal prezzo del biglietto maggiore. Non tutti i tifosi prediligono le gradinate.
infatti, ma che sia ancora così dopo che hanno liberalizzato i prezzi del biglietto è un errore logico, perché i tifosi continuano a preferire i settori meno comodi perché li ritengono meno costosi, cosa che non è più perché i prezzi possono essere impostati diversamente. Sta li il problema che si è generato. Le preferenze dei tifosi ancora sono orientate come dicono le regole, che sono state scritte per il sistema a prezzi fissi con i settori più comodi con prezzo più alto e via a scendere; mentre ora il settore più comodo potrebbe non essere quello più oneroso. Ciò nonostante, e il caso cierre lo pone in estrema evidenza, i tifosi masochisti, vanno in massa nel settore più scomodo anche se costa di più o è di pari prezzo.
Devono cambiare questa tendenza, facendo in modo che i tifosi facciano anche una relazione tra prezzo e comodità del tipo di posti. Relazione che ora non fanno perché stanno ancora con il vecchio sistema in cui i prezzi non sono una discriminante giacché erano a scalare secondo la comodità decrescente. Non so se sono riuscito a spiegarmi. Il concetto è più semplice a concepirsi che a presentarlo in forma scritta.
l'ho vista, l'ho vista. e mi sembra darmi ragione. Premesso che lo avevo pure scritto, qualche post fa, che i tifosi che preferiscono gradinate sono più di quelli che preferiscono poltrone.
Il punto è che lui non ha riempito le gradinate (anzi, non ha riempito nessun settore), quindi non ci sono passaggi di tifosi ad altre tribune. E vale la regola domanda/offerta postata, con la ricerca del prezzo che massimizza il profitto.
Se invece i tifosi che preferiscono gradinate sono più delle gradinate che hai, nel breve periodo conviene fare in modo che i tifosi che restano fuori dalle gradinate ti creino introiti andando nelle altre tribune.
Niente di nuovo sotto il sole: basterebbe ripescare il post aperto da Baluba quando completò il suo stadio tutto coperto, e tutto sarebbe ancora più chiaro.
Il punto è che lui non ha riempito le gradinate (anzi, non ha riempito nessun settore), quindi non ci sono passaggi di tifosi ad altre tribune. E vale la regola domanda/offerta postata, con la ricerca del prezzo che massimizza il profitto.
Se invece i tifosi che preferiscono gradinate sono più delle gradinate che hai, nel breve periodo conviene fare in modo che i tifosi che restano fuori dalle gradinate ti creino introiti andando nelle altre tribune.
Niente di nuovo sotto il sole: basterebbe ripescare il post aperto da Baluba quando completò il suo stadio tutto coperto, e tutto sarebbe ancora più chiaro.
Una cosa è certa, ho sbagliato a settare i prezzi sia per la partita di coppa che di campionato :P
si giusto. Ma io infatti ho scritto che è meglio fare in modo di non avere esuberi e non fare tutto esaurito ed impostare le gradinate a prezzo maggiore perché ce ne andranno comunque di più. Questo per massimizzare l'incasso. Cosa per la quale non è necessario fare più spettatori possibile.
Tu dici che se non trovano le poltrone a di più, i tifosi che non sono entrati nelle gradinate non vanno allo stadio e si perdono, stando alle regole hai ragione. Ma io dico che è meglio alzare il prezzo delle gradinate, in modo da non superare la capienza, perché anche perdendo quei 100 tifosi (per esempio) guadagni 1 euro per tutti gli altri 5000 e massimizzi l'incasso.
Va da sé che si tratta di un sistema assurdo e contro ogni logica, ma finché è così è ciò che conviene fare.
Egualemente per le poltrone bisogna vedere fin quanto è utile aumentare il prezzo, perché tenerlo più alto delle gradinate per raccogliere quegli X tifosi che non trovano posto li, non serve a gran ché se poi per l'elevato prezzo l'affluenza scende sotto l'optimum.
Da tutte queste considerazioni mi son fatto l'idea che la massimizzazione venga impostando i prezzi a X per spalti, X- tot per gradinate, X - 2tot per le poltrone.
ora metto il mio incasso di oggi con tifosi alle stelle e pioggerella...
Tu dici che se non trovano le poltrone a di più, i tifosi che non sono entrati nelle gradinate non vanno allo stadio e si perdono, stando alle regole hai ragione. Ma io dico che è meglio alzare il prezzo delle gradinate, in modo da non superare la capienza, perché anche perdendo quei 100 tifosi (per esempio) guadagni 1 euro per tutti gli altri 5000 e massimizzi l'incasso.
Va da sé che si tratta di un sistema assurdo e contro ogni logica, ma finché è così è ciò che conviene fare.
Egualemente per le poltrone bisogna vedere fin quanto è utile aumentare il prezzo, perché tenerlo più alto delle gradinate per raccogliere quegli X tifosi che non trovano posto li, non serve a gran ché se poi per l'elevato prezzo l'affluenza scende sotto l'optimum.
Da tutte queste considerazioni mi son fatto l'idea che la massimizzazione venga impostando i prezzi a X per spalti, X- tot per gradinate, X - 2tot per le poltrone.
ora metto il mio incasso di oggi con tifosi alle stelle e pioggerella...
Una cosa è certa, ho sbagliato a settare i prezzi sia per la partita di coppa che di campionato :P
Non è detto, magari i 15 euro erano il "punto di flesso" della curva di domanda dei tuoi tifosi, il prezzo che dava il massimo profitto.
Impossibile stabilirlo con certezza (servirebbero un alto numero di partite con le stesse condizioni di partenza), ma col tempo penso ci si possa fare un'idea dei prezzi migliori.
Non è detto, magari i 15 euro erano il "punto di flesso" della curva di domanda dei tuoi tifosi, il prezzo che dava il massimo profitto.
Impossibile stabilirlo con certezza (servirebbero un alto numero di partite con le stesse condizioni di partenza), ma col tempo penso ci si possa fare un'idea dei prezzi migliori.
si giusto. Ma io infatti ho scritto che è meglio fare in modo di non avere esuberi e non fare tutto esaurito ed impostare le gradinate a prezzo maggiore perché ce ne andranno comunque di più. Questo per massimizzare l'incasso. Cosa per la quale non è necessario fare più spettatori possibile.
Tu dici che se non trovano le poltrone a di più, i tifosi che non sono entrati nelle gradinate non vanno allo stadio e si perdono, stando alle regole hai ragione. Ma io dico che è meglio alzare il prezzo delle gradinate, in modo da non superare la capienza, perché anche perdendo quei 100 tifosi (per esempio) guadagni 1 euro per tutti gli altri 5000 e massimizzi l'incasso.
Non è che "lo dico" a vanvera: ho fatto due prove, a condizioni simili, ed ho avuto i risultati che ti dico. Poltrone a prezzo maggiore ---> tifosi che non entrano nelle gradinate non entrano allo stadio ---> incasso minore.
Guarda anche il thread che ho aperto in bugs-ideas, sono riportate le due partite assieme ed è chiarissimo.
Tu dici che se non trovano le poltrone a di più, i tifosi che non sono entrati nelle gradinate non vanno allo stadio e si perdono, stando alle regole hai ragione. Ma io dico che è meglio alzare il prezzo delle gradinate, in modo da non superare la capienza, perché anche perdendo quei 100 tifosi (per esempio) guadagni 1 euro per tutti gli altri 5000 e massimizzi l'incasso.
Non è che "lo dico" a vanvera: ho fatto due prove, a condizioni simili, ed ho avuto i risultati che ti dico. Poltrone a prezzo maggiore ---> tifosi che non entrano nelle gradinate non entrano allo stadio ---> incasso minore.
Guarda anche il thread che ho aperto in bugs-ideas, sono riportate le due partite assieme ed è chiarissimo.
1392 gradinate angolo di capienza 1500 prezzo 11
2698 poltrone lato lungo capienza 3000 prezzo 12
1288 angolo di capienza 1500 prezzo 13
2700 gradinate dietro la porta capienza 3000 prezzo 12
2488 poltrone capienza 3000 lato lungo prezzo 14
1116 angolo di capienza 1500 prezzo 17
2520 gradinate capienza 3000 dietro la porta prezzo 14
1209 angolo di capienza 1500 prezzo 15
come si vede ci sono sempre più tifosi nelle gradinate rispetto alle poltrone a parità di prezzo e in tutti i settori il prezzo maggiore ha generato incasso maggiore anche se minori presenze. L'angolo a 17 euro ha riportato il maggior incasso per tutti gli angoli. e le gradinate a prezzo 14 hanno riportato l'incasso maggiore tra tutti i lati.
Non è che "lo dico" a vanvera: ho fatto due prove, a condizioni simili, ed ho avuto i risultati che ti dico. Poltrone a prezzo maggiore ---> tifosi che non entrano nelle gradinate non entrano allo stadio ---> incasso minore.
Guarda anche il thread che ho aperto in bugs-ideas, sono riportate le due partite assieme ed è chiarissimo.
come diceva un certo ciairo di mai dire goal, parlamm e n ce capaimm
Su questo ti do ragione. Quello che dico io è che non c'è bisogno di questo discorso, perché l'incasso si massimizza lasciando posti vacanti nelle gradinate, per cui il problema di perdere i tifosi che non vanno allo stadio non sussiste.
(edited)
Guarda anche il thread che ho aperto in bugs-ideas, sono riportate le due partite assieme ed è chiarissimo.
come diceva un certo ciairo di mai dire goal, parlamm e n ce capaimm
Su questo ti do ragione. Quello che dico io è che non c'è bisogno di questo discorso, perché l'incasso si massimizza lasciando posti vacanti nelle gradinate, per cui il problema di perdere i tifosi che non vanno allo stadio non sussiste.
(edited)
in altre parole se fai il tutto esaurito, già sai che hai fatto un minore incasso di quanto avresti potuto, e questo anche se recuperi gli esuberi nelle poltrone.
ma se faiccio la paizza magari si fa il tutto esauraito anche con prezzi più alti!!!
in che ordine i tifosi preferiscono i settori è conveniente fare anche spalti? quale sarebbe lo stadio ideale?
in altre parole se fai il tutto esaurito, già sai che hai fatto un minore incasso di quanto avresti potuto, e questo anche se recuperi gli esuberi nelle poltrone.
sarebbe vero avessimo solo un settore di un solo tipo, e sottodimensionato. Non è detto che non si recuperi con i trasferimenti ad altre tribune.
Per provare a semplificare: con gradinate sottodimensionate, e considerando l'incasso dei tifosi da poltrone come dato fisso (si è deciso un dato prezzo e se ne ha di conseguenza un dato incasso), alzare al massimo i prezzi delle gradinate (rispetto a un prezzo "normale" e sopra il prezzo delle poltrone) conviene solo se
(prezzo massimo delle gradinate - prezzo "normale" delle gradinate) * capienza delle gradinate
è maggiore di
prezzo "normale" delle poltrone * tifosi di gradinate che non trovano posto nelle gradinate a prezzo "normale"
(sempre se i posti in poltrona liberi sono sufficienti ad accoglierli tutti)
e cosa conviene, dipende dalle curve di domanda dei tifosi.
(edited)
sarebbe vero avessimo solo un settore di un solo tipo, e sottodimensionato. Non è detto che non si recuperi con i trasferimenti ad altre tribune.
Per provare a semplificare: con gradinate sottodimensionate, e considerando l'incasso dei tifosi da poltrone come dato fisso (si è deciso un dato prezzo e se ne ha di conseguenza un dato incasso), alzare al massimo i prezzi delle gradinate (rispetto a un prezzo "normale" e sopra il prezzo delle poltrone) conviene solo se
(prezzo massimo delle gradinate - prezzo "normale" delle gradinate) * capienza delle gradinate
è maggiore di
prezzo "normale" delle poltrone * tifosi di gradinate che non trovano posto nelle gradinate a prezzo "normale"
(sempre se i posti in poltrona liberi sono sufficienti ad accoglierli tutti)
e cosa conviene, dipende dalle curve di domanda dei tifosi.
(edited)
è vero anche con settori distinti, perché se aumenti il prezzo di ogni settore aumenta l'incasso (perché recuperi su tutti i presenti che pagano di più molto meglio che su pochi che vanno in altri settori) anche se hai meno spettatori, ovviamente fino al punto di vertice dei prodotti prezzo*presenze, poi si ridiscende.
Se non riempi le gradinate non hai bisogno di recuperare, e se non le riempi per via del prezzo alto è quel prezzo alto per tutti i presenti a farti fare l'incasso.
quello che tu dici:
alzare al massimo i prezzi delle gradinate (rispetto a un prezzo "normale" e sopra il prezzo delle poltrone) conviene solo se
(prezzo massimo delle gradinate - prezzo "normale" delle gradinate) * capienza delle gradinate
è maggiore di
prezzo "normale" delle poltrone * tifosi di gradinate che non trovano posto nelle gradinate a prezzo "normale"
non tiene conto del fatto che noi della capienza massima ce ne disinteressiamo, a noi interessa massimizzare i soldi non gli spettatori, per cui per ogni settore il prezzo giusto è quello che tocca il massimo nella corva prezzo*presenze.
E puoi star certo che questo massimo non c'è in caso di pienone anche considerando quelli che vanno alle poltrone. Perché in quel caso vuol dire che ci sono tanti esuberi e che, di conseguenza, hai impostato un prezzo troppo basso alle gradinate perdendo danaro per tutti gli altri che restano nelle gradinate stesse.
Spero che ora sia chiaro il mio pensiero, altrimenti rinuncio... asd.
Se non riempi le gradinate non hai bisogno di recuperare, e se non le riempi per via del prezzo alto è quel prezzo alto per tutti i presenti a farti fare l'incasso.
quello che tu dici:
alzare al massimo i prezzi delle gradinate (rispetto a un prezzo "normale" e sopra il prezzo delle poltrone) conviene solo se
(prezzo massimo delle gradinate - prezzo "normale" delle gradinate) * capienza delle gradinate
è maggiore di
prezzo "normale" delle poltrone * tifosi di gradinate che non trovano posto nelle gradinate a prezzo "normale"
non tiene conto del fatto che noi della capienza massima ce ne disinteressiamo, a noi interessa massimizzare i soldi non gli spettatori, per cui per ogni settore il prezzo giusto è quello che tocca il massimo nella corva prezzo*presenze.
E puoi star certo che questo massimo non c'è in caso di pienone anche considerando quelli che vanno alle poltrone. Perché in quel caso vuol dire che ci sono tanti esuberi e che, di conseguenza, hai impostato un prezzo troppo basso alle gradinate perdendo danaro per tutti gli altri che restano nelle gradinate stesse.
Spero che ora sia chiaro il mio pensiero, altrimenti rinuncio... asd.
è vero anche con settori distinti, perché se aumenti il prezzo di ogni settore aumenta l'incasso (perché recuperi su tutti i presenti che pagano di più molto meglio che su pochi che vanno in altri settori) anche se hai meno spettatori, ovviamente fino al punto di vertice dei prodotti prezzo*presenze, poi si ridiscende.
Se non riempi le gradinate non hai bisogno di recuperare, e se non le riempi per via del prezzo alto è quel prezzo alto per tutti i presenti a farti fare l'incasso.
No, se l'introito extra dato dall'aumento dei prezzi di gradinata è minore dell'introito dei tifosi di gradinata trasferiti in poltrona (con un prezzo "minore", da individuare in modo da tenerlo più basso rispetto a quello delle poltrone e far funzionare il meccanismo).
quello che tu dici [...] non tiene conto del fatto che noi della capienza massima ce ne disinteressiamo, a noi interessa massimizzare i soldi non gli spettatori, per cui per ogni settore il prezzo giusto è quello che tocca il massimo nella corva prezzo*presenze.
Fai male a disinteressartene (anche se io non lo considero tout court, ma solo se la capienza è minore dei tifosi interessati a quel tipo di posti). E comunque il tuo metodo massimizza l'incasso di un settore, senza certezze che si massimizzi l'incasso dello stadio.
E puoi star certo che questo massimo non c'è in caso di pienone anche considerando quelli che vanno alle poltrone. Perché in quel caso vuol dire che ci sono tanti esuberi e che, di conseguenza, hai impostato un prezzo troppo basso alle gradinate perdendo danaro per tutti gli altri che restano nelle gradinate stesse.
Spero che ora sia chiaro il mio pensiero, altrimenti rinuncio... asd.
È chiarissimo. Il punto è che non sono d'accordo e tento di dimostrartelo.
Il massimo del settore non c'è in caso di pienone. Il massimo dello stadio, se l'introito extra dato dall'aumento dei prezzi di gradinata è minore dell'introito dei tifosi di gradinata trasferiti in poltrona, c'è se mandi il maggior numero possibile di persone che non trovano posto nelle gradinate verso le poltrone.
Se non riempi le gradinate non hai bisogno di recuperare, e se non le riempi per via del prezzo alto è quel prezzo alto per tutti i presenti a farti fare l'incasso.
No, se l'introito extra dato dall'aumento dei prezzi di gradinata è minore dell'introito dei tifosi di gradinata trasferiti in poltrona (con un prezzo "minore", da individuare in modo da tenerlo più basso rispetto a quello delle poltrone e far funzionare il meccanismo).
quello che tu dici [...] non tiene conto del fatto che noi della capienza massima ce ne disinteressiamo, a noi interessa massimizzare i soldi non gli spettatori, per cui per ogni settore il prezzo giusto è quello che tocca il massimo nella corva prezzo*presenze.
Fai male a disinteressartene (anche se io non lo considero tout court, ma solo se la capienza è minore dei tifosi interessati a quel tipo di posti). E comunque il tuo metodo massimizza l'incasso di un settore, senza certezze che si massimizzi l'incasso dello stadio.
E puoi star certo che questo massimo non c'è in caso di pienone anche considerando quelli che vanno alle poltrone. Perché in quel caso vuol dire che ci sono tanti esuberi e che, di conseguenza, hai impostato un prezzo troppo basso alle gradinate perdendo danaro per tutti gli altri che restano nelle gradinate stesse.
Spero che ora sia chiaro il mio pensiero, altrimenti rinuncio... asd.
È chiarissimo. Il punto è che non sono d'accordo e tento di dimostrartelo.
Il massimo del settore non c'è in caso di pienone. Il massimo dello stadio, se l'introito extra dato dall'aumento dei prezzi di gradinata è minore dell'introito dei tifosi di gradinata trasferiti in poltrona, c'è se mandi il maggior numero possibile di persone che non trovano posto nelle gradinate verso le poltrone.
comunque io ho messo in costruzione 1000 spalti in angolo e appena saranno pronti imposterò il prezzo massimo agli spalti che non so quanto sia ma penso 999 o 9999 e poi vi posterò il risultato!!!! speriamo in bene :P