Subject: Studio sull'ERBA

Chi più spende.... più spende!!

Paolo Bitta sei tutti noi!!!

Ergo cavolate? :D No tutt'altro... semplicemente che l'ho gia fatto e tabellato... è un aspetto importante da considerare ai fini della scelta del campo...

Cmq L'annosa domanda "COSA SUCCEDE A MANTENIMENTO 0%?" ha avuto una risposta: niente di preoccupante.
Sostanzialmente l'incremento giornaliero a parità di altre condizioni è semplicemente minore. Per darvi un idea, tenendo sempre conto che il numero esiguo di dati influenza le stime, l'incremento con mantenimento a 0% è di circa la metà di quello con mantenimento al 100%.
Esempio per un angel con tempo parzialmente nuvoloso caldo :
1= giorno precedente, 2= oggi
Stato 1....Mant.1.... Stato 2
77%.......80%.......91%(+12%)
77%........50%......86%(+9%)
77%........0%.......82% (+5%)
Quindi, potete anche mantenere i vostri campi a mantenimento 0% per un po senza preoccuparvi piu di tanto.. guardando sempre sia allo stato sia ai giorni che vi separano dalla prossima partita in casa.Azzardo quasi che se non giocate MAI l'amichevole o la Junior in casa... potete quasi stare senza mantenimento per tutta la stagione...

Per questo sostengo sempre : comprate un campo che potete mantenere senza grossi problemi, lasciate gli ANGEL alla serie A e B...del resto non tutti hanno lo stadio da 20 mila poltrone coperte, quindi perche tutti dovrebbereo avere l'angel?

Qualsiasi serie D se lo può permettere...

Per la cronaca 0% manutenzione, nuvole sparse caldo e condizione al 100% lo stesso.

Mi sa che i costi di manutenzione per l'angel potrebbero essere più bassi in presenza di tempo favorevole.

EDIT: ho visto il messaggio ora quindi tutti i costi di manutenzione vanno regolati vero il basso, soprattutto quelle squadre che per calendario hanno le 2 trasferte di fila.
(edited)

EDIT: ho visto il messaggio ora quindi tutti i costi di manutenzione vanno regolati vero il basso, soprattutto quelle squadre che per calendario hanno le 2 trasferte di fila.
(modificato)

Si infatti, diciamo che giocando con attenzione si riesce a risparmiare non poco in manutenzione. Ciò vale però per chi non ha la junior e non organizza amichevoli in casa.... perche senza manutenzione i tempi di recupero si allungano un poco piu del doppio passando dai 2-4 giorni ai 4-8 giorni...( giorno piu giorno meno)... Per chi gioca SOLO il campionato, potrebbe tranquillamente giocare senza mantenimento... del resto il turno doppio, cioè 2 partite in casa in 8 giorni, avviene 1 massimo 2 volte a stagione ed in tal caso si potrebbe attivare un 50% di manutenzione giusto per...
Per chi gioca la junior o fa amichevoli in casa invece la manutenzione è d'abbligo per tutti i campi.
Riassumendo:
giocando il martedi ed il mercoledi = MANTENIMENTO SEMPRE ATTIVO
giocando SOLO la domenica= MANTENIMENTO MAI ATTIVO O SPORADICAMENTE ATTIVO

io sono a zero di mantenimento adesso, e mercoledì gioco in casa la coppa, e poi ancora in casa in campionato... mi conviene prendere il mantenimento mercoledì sera mi sa.

si decisamente, al massimo domani potrai perdere l'1% in caso di pioggia forte, ma lo perderesti comunque...
Se non vai ai tempi supplementari potresti anche azzardare e non farlo neanche... giocando cosi la domenica in un campo al 90-95% (in caso di buon tempo)...

Signori cari, credo di aver risposto a tutte le domande a cui si poteva rispondere con questo studio... andrebbe ora valutato solo l'effetto che il campo ha sulla partita ma non è materia riscontrabile da questa modalità di studio.
Per questo continuerò a seguire i campi fino a venerdi mattina/ sabato mattina dopodiche completerò il post in prima pagina e lo pubblicherò in ultima. Da quel momento in poi.. sarò a vostra disposizione per rispondere alle domande.
Se avete dubbi o altro.. non esitate a chiedere qui o via sokker mail.

Studio eseguito su un totale di 85 campi cosi divisi:
20...Garden
5.....Amateur
5.....Semi-Pro
20...Professional
5.....Finnest-Pro
30 ...Angel
Dallo studio sono emerse quesste considerazioni:
[CERTEZZE VALUTABILI DA CHIUNQUE]

1) COLORE DEL CAMPO
Dipendere solo dal tempo atmosferico nella regione
Marroncino se il tempo è sereno caldo e torrido(6 e 7)
Verde per pioggerella,nuvoloso fresco,nuvoloso caldo e nuvole sparse (2-3-4-5)
Blu per Pioggia battente e nuvole e pioggia (0 e 1)

2)MANUTENZIONE
Anche chiamato MANTENIMENTO del campo si riduce sempre del 5% al giorno tutti i giorni fino a 0%,poi resta costante a 0%.

3) IMPOTAZIONE MANUTENZIONE (50% o 100%)
In realtà è una quantità che si somma al valore della manutenzione precedente, quindi se avete Manutenzione 40% ed impostate 50% otterrete manutenzione 90%, eventuali eccessi si perdono quindi se avete 40% ed impostate 100% otterrete comunque 100% sprecando il resto;Quando arriva al 100% non è possibile "aggiungere" altro infatti l'opzione è disattivata fino al giorno dopo quando appunto scenderà al 95%.
La manutenzione va vista come un silos di semi del vostro tipo che svuotate costantemente di 5% al giorno e che potete riempire in 2 modi o aggiungendo un 50% o aggiungendo il 100%.

4)MANUTENZIONE E RIZZOLAMENTO
Quando si compra un nuovo campo (o anche lo stesso), il mantenimento parte dal 100%, come se nel prezzo del campo fosse incluso un mantenimento del 100%.

5) COSTI DI MANUTENZIONE
Tipo............Costo............50%........100%.....Costo Settimanale..Costo Stagione
Gardend......€ 5.000......€ 625.......€ 1.250.......€437,5....................€ 7.000
Amateur......€ 10.000....€1.250.....€2.500........€875.......................€14.000
Semi-pro.....€ 25.000....€ 3.125....€ 6.250.......€2.187,5.................€ 35.000
Prof.............€ 50.000....€ 6.250....€ 12.500.....€4.375....................€ 70.000
Finest Prof..€ 100.000..€ 12.500..€ 25.000.....€8.750....................€ 140.000
Angel.........€ 125.000...€ 15.625..€ 31.250.....€10.937,5...............€ 175.000
Costo Stagionale e Settimanale non considera il costo di acquisto del campo, ne il fatto che quando lo si compra si ha un mantenimento gratuito iniziale, ma è il costo effettivo di gestione calcolato cosi:
Costo del “100%” diviso 20= Costo Giornaliero (DATO CHE OGNI GIORNI DIMINUISCE DEL 5%)
Costo giornaliero*7=Costo settimanale*16 settimane= costo Stagionale.
Va chiarito che non è sempre necessario avere un mantenimento maggiore di 0% (vedremo dopo) quindi questi costi sono i massimi costi per campo, ma volendo è possibile ridurli anche della metà con una gestione ponderata del campo e delle partite.

6) STATO DEL CAMPO INIZIALE(Valore Naturale),
Dopo averlo scelto, al variare del tipo di campo, lo stato parte da livelli diversi.
Tipo.........Costo.............STATO CAMPO
Gardend.......5.000 euro.....50%
Amateur......10.000 euro.....60%
Semi-pro......25.000 euro.....70%
Prof...........50.000 euro.....80%
Finest Prof..100.000 euro.....90%
Angel.........125.000 euro...100%
A questi valori si aggiunge o sottrae ogni giorno un aliquota in funzione del tempo atmosferico della regione, dello stato del campo del giorno precedente e del livello di mantenimento. Dopo una partita in casa c'è una forte riduzione del campo dovuta appunto all'USURA del campo durante la partita.

7)CAMBIRE LE DIMENSIONI DEL CAMPO
Ha costi diversi a seconda del tipo di campo, le variazioni si mantengono se si cambia tipo di campo. Il costo è lo stesso se si decide di allungare o accorciare, stringere o allargare il campo di 1 o di 20 metri..
Garden........1.000
Amatoria......2.000
Semi Pro.......5.000
Professional..10.000
Finnest-Pro...20.000
Angel..........25.000

8) VARIAZIONI CAMPO DOPO PARTITA A TAVOLINO
Perdere o vincere la partita a tavolino non comporta il decadimento del campo dato che non si gioca

Fin qui tutto quello che avete letto è preciso e valutabile da chiunque, da adesso in poi tutto ciò che leggete è frutto dell'acquisizione di dati nel tempo, tutte le percentuali possono non essere precise ma cmq sono un ottimo modo per stimare i cambiamenti, ricordate che in sokker ci sono anche i decimali quindi un errore dell'1-2% potrebbe essere dovuto ad eventuale somma di decimali.


9)DETERIORAMENTO POST PARTITA.
Il deterioramento post partita è funzione di due valori, il primo è la percentuale dello stato del campo al momento della partita (e quindi indirettamente del tipo di campo), maggiore sarà la percentuale maggiore sarà il deterioramento; il secondo è il tipo di partita (segue spiegazione). A questi due valori infine si somma una percentuale random.
Considerando la partita di campionato come valore massimo di usura del campo, ho riscontrato una media di consumo del campo pari al 65-75% per partite amichevoli,junior e di coppa (90 minuti) e del 100% per partite di coppa terminate ai Tempi supplementari. Ovvero se dopo una partita di campionato il campo si consuma del 20%, lo stesso campo alle stesse condizioni si consumerà del 15% in amichevole o Junior. Resta sott'inteso che parliamo di MEDIA non di valore preciso.

Ecco una tabella dei consumi registrati

Prima colonna=Campionato o Coppa ai Tempi Supplementari;
Seconda colonna= Amichevole o Junior o Coppa(90 min)
TIPO..........PRIMA.......SECONDA
Garden.........8-11%........6-8%
Amatoria......10-18%.........11%
Semi Pro.......14-20%.........10-12%
Professional..16-23%......11-16%
Finnest-Pro...21-25%......13%
Angel..........20-29%......15-17%

Probabilmente anche le Amichevoli che terminano ai Tempi supplementari (modalità coppa) si comporteranno come Campionato e Coppa ai Tempi supplementari. Questi valori valgono per campi che prima della partita hanno uno stato di piu o meno il 5 percento dal loro valore naturale, se un campo prima della partita ha una percentuale molto piu alta o molto piu bassa del suo valore naturale si deteriorerà in modo maggiore o minore rispetto a questi valori.




10)VARIAZIONI TEMPO DAL VALORE NATURALE (primo/secondo incremento)
Con Mantenimento prossimo al 100%
Campi migliori, migliori variazioni dello stato a parità di condizioni climatiche.
Percentuale miglioramento giornaliero partendo da uno stato prossimo al proprio stato naturale tranne per l'angel valutato per uno stato intorno al 90% (il 10% in meno rispetto al suo naturale)

Tabella (Garden 1, Amaterur 2, Semi-Pro 3, Pro 4,Finest-PRO 5, Angel 6)
......................... 1(50%).2(60%).3(60%).4(60%).5(60%).6(90%)
Pioggia-battente.... -1...... -1...... -0,5.. -0,5.. 0...... 1......
Nuvole-pioggia...... -0,5.. 0...... 1...... 1...... 1,5... 2......
pioggerella............. 0,5... 1,5... 2...... 3...... 4...... 5......
nuvole fresco.......... 1...... 2...... 2,5.... 3,5... 5,5... 7......
nuvole caldo........... 1...... 2...... 2,5.... 3,5... 5,5... 7......
sparse caldo........... 0,5... 1,5... 2...... 3...... 4...... 5......
sereno caldo........... -0,5.. 0...... 1...... 1...... 1,5... 2......
sereno torrido........ -1...... -1...... -0,5.. -0,5.. 0...... 1......
Ribadisco che sono percentuali “medie” errori del 1-2% possono essere dovuti sia ai decimali che ad un aliquota random, ma sostanzialmente questi sono i valori che dobbiamo aspettarci


11) VARIAZIONI TEMPO PROPORZIONALE
La variazione giornaliera sopra analizzata è funzione del tempo e del tipo di erba (vedi tabella precedente) ma anche della distanza dal valore naturale (quello di partenza) quindi un campo Professionale (valore naturale 80%) a parità di tempo atmosferico cresce in modo diverso al variare della sua condizione. Alcuni esempi:
Tempo Costante=3 nuvoloso fresco (la condizione quasi migliore di tempo)
Campo costante=4 Professional
Giorno prima....Oggi....incremento
69%..............76%.....7%
80%..............83%.....3%
83%..............86%.....3%
85%..............88%.....3%
86%..............88%.....2%
87%..............89%.....2%
88%..............89%.....1%
Ciò unito alla variazione post partita analizzata precedentemente porta alla seguente conclusione che riassume tutto quello detto ed analizzato fin ora:

IL CAMPO TENDE A MANTENERE IL SUO STATO NATURALE CON INCREMENTI MAGGIORI SE IL SUO VALORE è MOLTO INFERIORE AL SUO STATO NATURALE ED INCREMENTI MINORI SE IL SUO STATO è MOLTO SUPERIORE AL SUO STATO NATURALE, CIO SI DELINEA ANCHE NELL'USURA POST PARTITA, OLTRE AL FATTORE RANDOM RISULTANO RIDUZIONI MAGGIORI PER CAMPI CON STATO SUPERIORE AL NATURALE E RIDUZIONI MINORI PER CAMPI CON STATO INFERIORE AL NATURALE

Conclusione Logica è che ad esempio un campo Professional che parte dal 80% può arrivare al 90% ma difficilmente arriverà al 100%, un campo Garden non arriverà MAI al 80%

12)INFLUNEZA PERCENTUALE MANTENIMENTO
La percentuale di Mantenimento influenza le variazioni,
Dai dati risultano variazioni apprezzabili a tre livelli:
-)Campi con mantenimento compreso tra 100% e 55%
-)Campi con mantenimento compreso tra il 50% ed il 5%
-)Campi con mantenimento allo 0%
Considerando massimo il miglioramento del primo gruppo, per gli altri due c'è una riduzione del 25%-30% per i secondo gruppo e del 50-60% per il terzo gruppo ovvero a parità di altre condizioni abbiamo :

mantenimento all' 75% =>migliora del 9%
mantenimento al 30% => migliora del 6%
mantenimento allo 0% => migliora del 3%

Da ciò risulta che NON è necessario avere un mantenimento sempre attivo perche se non si giocano partite in casa in tempi stretti (7 giorni) si può anche optare di lasciarlo allo 0% e farlo riprendere piu lentamente.

13)TEMPI DI RECUPERO MEDI POST-PARTITA DI CAMPIONATO
Dopo una partita di campionato abbiamo visto che il campo si deteriore, ma in quanto tempo ritorno al suo valore naturale?

Garden, recupero lentissimo oltre i 5-6 giorni; con tempo ottimo, oltre 10 con tempo peggiore.
Amatorial,Semi pro, recuperano in 3-5 giorni con tempo ottimo, 4-6 con tempo medio
Professional e Finnest-pro,recuperano in 3-4 giorni con tempo ottimo, 4-5 con tempo medio
Angel, recuperan in 2-3 giorni con tempo ottimo e medio.

tempo ottimo (campo verde)= 3 Nuvoloso fresco e 4 nuvoloso caldo
tempo medio(campo verde)= 2 Pioggerella e 5 nuvole Sparse caldo
tempo pessimo(campo blu o giallo)=0 pioggia battente,1 nuvoloso pioggia, 6sereno caldo, 7 sereno torrido

Con tempo pessimo tutti i campi soffrono molto e recuperano pochissimo o peggiorano addirittura...difficile determinare di quanti giorni necessitano.
Il recupero per partite junior o amichevoli è circa 1 giorni in meno, a parità di tipo e tempo atmosferico, rispetto alla tabella precedente.

Da ciò si deduce che, tranne il caso in cui ci sia tempo pessimo per 3-4 giorni di seguito, è sempre possibile giocare nel bisettimanale una partita di campionato ed una amichevole o una Junior. Dal professional in su si può giocare senza grossi problemi anche ogni settimana o una Junior o un amichevole piu la partita di campionato ogni due settimane. Per NESSUN CAMPO è possibile giocare junior e amichevole nella stessa settimana (nel senso che facendolo giocherete il mercoledi in un campo molto deteriorato e rischiate di giocare la domenica su un campo non al massimo delle sue possibilità anche in caso di tempo ottimo)


STUDIO CONCLUSO, SE AVETE DOMANDE POSTATELE E CERCHERO DI RISPONDERE AL MEGLIO.
GRAZIE A TUTTI COLORO I QUALI HANNO PARTECIPATO PAZIENTEMENTE ALLO STUDIO PRESTANDO I LORO CAMPI ALLA SCIENZA :D

Ieri avevo il campo con una condizione del 87 %( non sono sicurissimo) con mantenimento 0 %. Oggi la condizione è al 91%, domani gioco in casa mi consigliate di fare il manetenimento del 50% o 100% 0 non faccio niente sapendo che il campo dovrebbe tenere discretamente ?

io prenderei uno dei due così domattima appena s' aggiorna il tutto magari ti migliora un' altro pochino

io prenderei uno dei due così domattima appena s' aggiorna il tutto magari ti migliora un' altro pochino
Assolutamente no, sarebbe un inutile spreco di soldi, ti posto anche qui la rispota che ti ho dato in "principianti"

692) Domani se c'è cattivo tempo anche con mantenimento attivo non gudagnerai molto, in caso di buon tempo invece con mantenimento attivo arriversti poco sopra il 96% non credo arrivi al 100% senza mantenimento dovresti arrivare a 93-95% a seconda del tempo... non credo ci sia una grossissima differenza in prestazioni tra un campo al 93% ed uno al 98%..quindi personalmente ti sconsiglio di spendere soldi adesso.
Inoltre ho visto che giocherai la Junior in casa, e questo no ti deve interessare perche tanto anche se i giovani si dovessero far male, non fa nulla.. si "aggiustano" da soli... la prossima in casa di campionato ce l'hai tra 2 settimane ed in 14 giorni il campo recupera anche con mantenimento a 0% quindi se non organizzzi partite in casa e se settimana prossima (non questa) non giochi la junior in casa puoi anche stare senza mantenimento per 2 settimane risparmiando tanti soldi ed avendo cmq un campo piu che ottimo...

Grantemaco ti ringrazio anche qui :)
aspettero 2 settimane a fare il mantenimento.

Io non ho capito rispetto al paragrafo 13 se può esserci recupero anche con mantenimento a 0%.

Ho anch'io intenzione di diventare un buon giardiniere! ;)

Grazie.

W Grantemaco!! Seiil migliore!!

P.S. in giardino ho delle rose che non fioriscono da un po' di tempo, anche se gli dò acqua tutti i giorni... tu cosa mi consigli? :-)))

Io non ho capito rispetto al paragrafo 13 se può esserci recupero anche con mantenimento a 0%.
Ho anch'io intenzione di diventare un buon giardiniere! ;)
Grazie.

Si c'è recupero anche con mantenimento allo 0% ma piu lentamente, per avrere un idea, considera che è circa la metà del recupero con mantenimento attivo... cioè se tipo recuperi il 4% con mantenimento attivo, senza mantenimento recuperi il 2%...
chiaramene è indicativo... ma è solo per darti un idea

stavo notando adesso il campo norvegese dopo la partita con gli azzurri...molto nuvoloso pioggia e il campo ha perso ben il 26% con l'angel...da 100 a 74...tanta roba :(