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Subject: STUDIO: FORMA media di squadra e Assistenti
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andreac to
All
Non so se avete mai notato, ma nella pagina dei giocatori di ogni squadra ci sono (con oSokker) alcuni dati interessanti. Uno in particolare è interessante dato che è sempre un po' "misterioso": il livello di FORMA MEDIA della squadra.
Si dice che quel livello sia influenzato dal livello dello staff... sarà vero? non sarà vero?
Ecco uno spunto per una ricerca delle mie.
Serve un campione di analisi e un tot di tempo per valutare con una certa distanza.
Il campione che ho preso è costituito da TUTTE le squadre di A, B e C, cioé da 168 squadre.
La distanza temporale che ho preso è stata di un mese.
Un mese fa quindi ho scaricato i dati di forma media di tutte quelle squadre e stessa cosa ho fatto ora.
Per sapere se lo staff incide o meno ho chiesto ai proprietari delle squadre che avevano la forma media migliore (il miglior 10% del campione) il numero e il livello dei loro assistenti allenatori. Mi hanno risposto quasi tutti con grande disponibilità, grazie davvero!
Ora è passato un mese e vediamo qual era la forma allora e qual è la forma adesso.
Soprattutto se le squadre con miglior staff hanno mantenuto la forma media più o meno bene di quelle con uno staff inferiore.
Per questioni di riservatezza però non mi sembra il caso di dire chi ha quale staff in particolare, sarà uno scrupolo eccessivo mio forse, però mi sembra giusto procedere in qs modo.
Allora, iniziamo l'analisi del campione:
1 mese fa
Avevamo 168 squadre di cui 159 attive e 9 in "non attività" (per rifondazione, momentaneo distacco dal gioco ecc...). Escludo dall'analisi queste 9.
Delle altre 159 una veloce analisi mette in evidenza che vi è un livello più frequente della forma media, infatti vi è una maggiore concentrazione attorno al valore di 11.
Dicevo più sopra che avevo contattato il miglior 10% del campione e chiesto numero e livello di assistenti.
Si tratta di 17 squadre e ho avuto 15 risposte (2 nn hanno risposto), tra questi 15, andando dal peggiore al migliore staff come media:
* una squadra ha 0 assistenti (!)
* una squadra ha 1 solo assistente, liv 13
* una squadra ha 2 assistenti di liv 12
* una squadra ha 2 assistenti di liv 13
* una squadra ha 2 assistenti, uno di liv 13 e uno 14
* una squadra ha 2 assistenti, uno di liv 14 e uno 15
* una squadra ha 3 assistenti, due di liv 10 e uno 15
* una squadra ha 3 assistenti, due di liv 12 e uno 14
* una squadra ha 3 assistenti di liv 13
* una squadra ha 3 assistenti, due di liv 13 e uno 14
* una squadra ha 3 assistenti, uno di liv 13 e due 14
* tre squadre ha 3 assistenti di liv 14
* una squadra ha 3 assistenti, due di liv 14 e uno 15
quindi, ci sarà anche una componente random, ma emerge che le squadre che hanno la miglior forma media di squadra tra tutte quelle in esame hanno in media 2.4 assistenti, con un livello medio di 13.33.
Chiaramente non ho la media del campione con cui confrontare, ma credo che avere "due assistenti e mezzo" con livello 13/14 sia ben oltre il livello medio delle circa 160 squadre in esame.
Avere un buono staff pare quindi essere non una garanzia di forma media elevata, ma certamente un buon aiuto.
Ora
Il campione è molto simile e invece di 159 squadre attive ne abbiamo 158, siamo lì.
Ancora una volta il valore medio è attorno a 11.
Confrontare brutalmente i valori non ha molto senso, dato che le squadre comprano e vendono giocatori che hanno livelli di forma diversa, per cui occorre prendere con le molle qs confronto.
Il miglior 10%, le 17 squadre che prima avevano una forma media tra 13 e 14.2 con una media del campione pari a 13.46 ha perso ora parecchio (per varie cause, ricordo, oltre che la naturale tendenza al "ritorno" verso valori meno estremi), oscillando ora tra 11.4 e 14.8, con una media del campione pari a 12.74 e quindi un CALO medio in un mese di circa 0.7
Vediamo squadra per squadra in base allo staff, dal peggiore al migliore:
* la squadra con 0 assistenti ha avuto un CALO di forma medio di 0.6
* la squadra con 1 solo assistente, liv 13 ha avuto un CALO di forma medio di 1.4
* la squadra con 2 assistenti di liv 12 è stabile con +0.1
* la squadra con 2 assistenti di liv 13 ha avuto un CALO di forma medio di 1.3
* la squadra con 2 assistenti, uno di liv 13 e uno 14 ha avuto un CALO di forma medio di 1.1
* la squadra con 2 assistenti, uno di liv 14 e uno 15 ha avuto un leggero CALO di 0.3
* la squadra con 3 assistenti, due di liv 10 e uno 15 ha avuto una CRESCITA di 0.5
* la squadra con 3 assistenti, due di liv 12 e uno 14 ha avuto un leggero CALO di 0.3
* la squadra con 3 assistenti di liv 13 ha avuto una CRESCITA di 1.1
* la squadra con 3 assistenti, due di liv 13 e uno 14 ha avuto un CALO di forma medio di 1.8
* la squadra con 3 assistenti, uno di liv 13 e due 14 ha avuto un CALO di forma medio di 1.2
* la prima delle squadre con 3 assistenti di liv 14 ha avuto un CALO di forma medio di 1.7
* la seconda delle squadre con 3 assistenti di liv 14 ha avuto un CALO di forma medio di 0.7
* la terza delle squadre con 3 assistenti di liv 14 ha avuto un CALO di forma medio di 1.5
* la squadra con 3 assistenti, due di liv 14 e uno 15 ha avuto un leggero CALO di 0.5
Non vedo un trend identificabile in qs dati, per cui non mi sento di poter affermare che "ottimi staff garantiscono forme medie superiori alla media generale per lunghi periodi".
Resta cmq secondo me quando valido quanto visto sopra: avere un ottimo staff dovrebbe poter essere d'aiuto (in media) per avere una FORMA media di squadra decente.
Come sempre, però, c'è da fare i conti col random...
Si dice che quel livello sia influenzato dal livello dello staff... sarà vero? non sarà vero?
Ecco uno spunto per una ricerca delle mie.
Serve un campione di analisi e un tot di tempo per valutare con una certa distanza.
Il campione che ho preso è costituito da TUTTE le squadre di A, B e C, cioé da 168 squadre.
La distanza temporale che ho preso è stata di un mese.
Un mese fa quindi ho scaricato i dati di forma media di tutte quelle squadre e stessa cosa ho fatto ora.
Per sapere se lo staff incide o meno ho chiesto ai proprietari delle squadre che avevano la forma media migliore (il miglior 10% del campione) il numero e il livello dei loro assistenti allenatori. Mi hanno risposto quasi tutti con grande disponibilità, grazie davvero!
Ora è passato un mese e vediamo qual era la forma allora e qual è la forma adesso.
Soprattutto se le squadre con miglior staff hanno mantenuto la forma media più o meno bene di quelle con uno staff inferiore.
Per questioni di riservatezza però non mi sembra il caso di dire chi ha quale staff in particolare, sarà uno scrupolo eccessivo mio forse, però mi sembra giusto procedere in qs modo.
Allora, iniziamo l'analisi del campione:
1 mese fa
Avevamo 168 squadre di cui 159 attive e 9 in "non attività" (per rifondazione, momentaneo distacco dal gioco ecc...). Escludo dall'analisi queste 9.
Delle altre 159 una veloce analisi mette in evidenza che vi è un livello più frequente della forma media, infatti vi è una maggiore concentrazione attorno al valore di 11.
Dicevo più sopra che avevo contattato il miglior 10% del campione e chiesto numero e livello di assistenti.
Si tratta di 17 squadre e ho avuto 15 risposte (2 nn hanno risposto), tra questi 15, andando dal peggiore al migliore staff come media:
* una squadra ha 0 assistenti (!)
* una squadra ha 1 solo assistente, liv 13
* una squadra ha 2 assistenti di liv 12
* una squadra ha 2 assistenti di liv 13
* una squadra ha 2 assistenti, uno di liv 13 e uno 14
* una squadra ha 2 assistenti, uno di liv 14 e uno 15
* una squadra ha 3 assistenti, due di liv 10 e uno 15
* una squadra ha 3 assistenti, due di liv 12 e uno 14
* una squadra ha 3 assistenti di liv 13
* una squadra ha 3 assistenti, due di liv 13 e uno 14
* una squadra ha 3 assistenti, uno di liv 13 e due 14
* tre squadre ha 3 assistenti di liv 14
* una squadra ha 3 assistenti, due di liv 14 e uno 15
quindi, ci sarà anche una componente random, ma emerge che le squadre che hanno la miglior forma media di squadra tra tutte quelle in esame hanno in media 2.4 assistenti, con un livello medio di 13.33.
Chiaramente non ho la media del campione con cui confrontare, ma credo che avere "due assistenti e mezzo" con livello 13/14 sia ben oltre il livello medio delle circa 160 squadre in esame.
Avere un buono staff pare quindi essere non una garanzia di forma media elevata, ma certamente un buon aiuto.
Ora
Il campione è molto simile e invece di 159 squadre attive ne abbiamo 158, siamo lì.
Ancora una volta il valore medio è attorno a 11.
Confrontare brutalmente i valori non ha molto senso, dato che le squadre comprano e vendono giocatori che hanno livelli di forma diversa, per cui occorre prendere con le molle qs confronto.
Il miglior 10%, le 17 squadre che prima avevano una forma media tra 13 e 14.2 con una media del campione pari a 13.46 ha perso ora parecchio (per varie cause, ricordo, oltre che la naturale tendenza al "ritorno" verso valori meno estremi), oscillando ora tra 11.4 e 14.8, con una media del campione pari a 12.74 e quindi un CALO medio in un mese di circa 0.7
Vediamo squadra per squadra in base allo staff, dal peggiore al migliore:
* la squadra con 0 assistenti ha avuto un CALO di forma medio di 0.6
* la squadra con 1 solo assistente, liv 13 ha avuto un CALO di forma medio di 1.4
* la squadra con 2 assistenti di liv 12 è stabile con +0.1
* la squadra con 2 assistenti di liv 13 ha avuto un CALO di forma medio di 1.3
* la squadra con 2 assistenti, uno di liv 13 e uno 14 ha avuto un CALO di forma medio di 1.1
* la squadra con 2 assistenti, uno di liv 14 e uno 15 ha avuto un leggero CALO di 0.3
* la squadra con 3 assistenti, due di liv 10 e uno 15 ha avuto una CRESCITA di 0.5
* la squadra con 3 assistenti, due di liv 12 e uno 14 ha avuto un leggero CALO di 0.3
* la squadra con 3 assistenti di liv 13 ha avuto una CRESCITA di 1.1
* la squadra con 3 assistenti, due di liv 13 e uno 14 ha avuto un CALO di forma medio di 1.8
* la squadra con 3 assistenti, uno di liv 13 e due 14 ha avuto un CALO di forma medio di 1.2
* la prima delle squadre con 3 assistenti di liv 14 ha avuto un CALO di forma medio di 1.7
* la seconda delle squadre con 3 assistenti di liv 14 ha avuto un CALO di forma medio di 0.7
* la terza delle squadre con 3 assistenti di liv 14 ha avuto un CALO di forma medio di 1.5
* la squadra con 3 assistenti, due di liv 14 e uno 15 ha avuto un leggero CALO di 0.5
Non vedo un trend identificabile in qs dati, per cui non mi sento di poter affermare che "ottimi staff garantiscono forme medie superiori alla media generale per lunghi periodi".
Resta cmq secondo me quando valido quanto visto sopra: avere un ottimo staff dovrebbe poter essere d'aiuto (in media) per avere una FORMA media di squadra decente.
Come sempre, però, c'è da fare i conti col random...
Interessante lo studio sugli ingaggi, questo lo trovo viziato dal fatto che molte squadre (samplex compresa) abbiano la forma media determinata (in bene o in male) dalla valanga di giovani che risultano in rosa pur non giocando mai..alcuni di loro hanno una forma addirittura altissima..
3 mesi fa, viceversa, erano alti i titolari (con tre eccezioni) e basse le riserve delle riserve..
lo staff è lo stesso da 10 stagioni almeno..eppur ho vito di tutto, passando dal solido all'incredibile (come forma media) e viceversa..
3 mesi fa, viceversa, erano alti i titolari (con tre eccezioni) e basse le riserve delle riserve..
lo staff è lo stesso da 10 stagioni almeno..eppur ho vito di tutto, passando dal solido all'incredibile (come forma media) e viceversa..
Devi guardare al campione nel suo insieme e non ai dettagli del tuo team, il tuo team da solo è un campione di 1 unità e quindi statisticamente non molto significativo.
Ho scritto sopra che vi è chiaramente una componente random, altrimenti NON sarebbe possibile trovare nel miglior decile del campione una squadra con 0 assistenti.
Questo significa che anche a staff costante si va incontro a variazioni molto elevate.
Ma il punto è un altro: avere uno staff più di livello ti consente oscillazioni centrate su una media superiore?
Detta con un esempio numerico:
* uno staff di base consente oscillazioni da 8.5 a 12.5 di forma media (attorno alla media di 10.5) mentre uno staff ottimo consente oscillazioni tra 9.5 e 13.5 di forma media (attorno alla media di 11.5)?
l'oscillazione è la stessa, di 4 punti, ma una si incentra sulla media di 10.5, l'altra sulla media di 11.5
che significa questo? che in un momento particolare può anche essere che chi ha lo staff peggiore sia al punto più alto delle sue oscillazioni, 12.5, mentre chi ha lo staff buono essere a 9.5, ma IN MEDIA chi ha lo staff migliore dovrebbe avere una forma media migliore...
questo sembra suggerire il campione...
NOTA che poi vi siano andirivieni di giocatori l'ho scritto sopra, ma nell'arco tra t1 e t2 di soli 28 giorni questo tipo di distorsione dovrebbe essere piuttosto contenuta
(edited)
Ho scritto sopra che vi è chiaramente una componente random, altrimenti NON sarebbe possibile trovare nel miglior decile del campione una squadra con 0 assistenti.
Questo significa che anche a staff costante si va incontro a variazioni molto elevate.
Ma il punto è un altro: avere uno staff più di livello ti consente oscillazioni centrate su una media superiore?
Detta con un esempio numerico:
* uno staff di base consente oscillazioni da 8.5 a 12.5 di forma media (attorno alla media di 10.5) mentre uno staff ottimo consente oscillazioni tra 9.5 e 13.5 di forma media (attorno alla media di 11.5)?
l'oscillazione è la stessa, di 4 punti, ma una si incentra sulla media di 10.5, l'altra sulla media di 11.5
che significa questo? che in un momento particolare può anche essere che chi ha lo staff peggiore sia al punto più alto delle sue oscillazioni, 12.5, mentre chi ha lo staff buono essere a 9.5, ma IN MEDIA chi ha lo staff migliore dovrebbe avere una forma media migliore...
questo sembra suggerire il campione...
NOTA che poi vi siano andirivieni di giocatori l'ho scritto sopra, ma nell'arco tra t1 e t2 di soli 28 giorni questo tipo di distorsione dovrebbe essere piuttosto contenuta
(edited)
forse una controprova potremmo averla studiando due campioni di squadre nel lungo periodo,
un campione con un solo assistente di basso livello
un'altro campione con più assistenti di alto livello
Se si evidenzia un dato "medio" sensibilmente indifferente allora potremmo prenderla per una "prova"!
un campione con un solo assistente di basso livello
un'altro campione con più assistenti di alto livello
Se si evidenzia un dato "medio" sensibilmente indifferente allora potremmo prenderla per una "prova"!
ottimo, io ho dato lo spunto, se qualcuno ha voglia di approfondire è il benvenuto! ;)
io sono passato , nelle ultime 6 settimane, da 2 assistenti liv.13 a 3 di liv.11, non so quanto un campione di tempo così ristretto possa essere indicativo, ma , oltre ad un risparmio economico discreto, ho notato un sensibile miglioramento della forma (ma non so quanto possa incidere la casualità), fra una decina di settimane , forse sarà più attendibile
ottimo, io ho dato lo spunto, se qualcuno ha voglia di approfondire è il benvenuto! ;)
hai anche ragione..
noi qui ci si approfitta!!!
:D
(cmq io non avrei idea di come si estraggano i dati, c'è un sistema che si può usare?)
hai anche ragione..
noi qui ci si approfitta!!!
:D
(cmq io non avrei idea di come si estraggano i dati, c'è un sistema che si può usare?)
c'è un sistema che si può usare?
la pazienza! :D
ho fatto a mano... un po' di aiuto con excel è chiaro, ma la copia qui è "seleziona" - "CTRL+C" e poi una macro in excel per incollare e riformattare, poi "CTRL+W" per chiudere la tab e via di riseleziona la pagina dopo... se qualcuno sapesse scaricare in automatico le pagine qui in formato testo e approntare per la rielaborazione si risparmierebbero dei bei quarti d'ora...
la pazienza! :D
ho fatto a mano... un po' di aiuto con excel è chiaro, ma la copia qui è "seleziona" - "CTRL+C" e poi una macro in excel per incollare e riformattare, poi "CTRL+W" per chiudere la tab e via di riseleziona la pagina dopo... se qualcuno sapesse scaricare in automatico le pagine qui in formato testo e approntare per la rielaborazione si risparmierebbero dei bei quarti d'ora...
cioè ti sei copincollato a mano centinaia di valori????
un monumento ti dobbiamo fare..
un monumento ti dobbiamo fare..
eeeeeeeee, ma va là... saranno stati 12/15 minuti... poco tempo... e molti dati... perché in uno scarico avevo sia i dati della forma che quelli degli ingaggi che potevo poi guardare e che mi avevano incuriosito...
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