Subject: [NEWS] Un nuovo inizio per Sokker

in realtà il sistema è sbilanciato a priori.
se hai 4 serie B
se hai 16 serie C
ecc.
quella che chiami "ingiustizia sociale" è insita nella serie stessa.
perché ci sono gironi di ferro e gironi mozzarella.

io credo che il sistema di promozioni/retrocessioni sia stato pensato in questo modo solo per billanciare l'estrema volubilità di un sistema dove 4 squadre su 8 retrocederebbero di schianto (e sarebbe mooolto più frustrante di uno spareggio dove si da la possibilità di stabilire chi è più forte/fortunato/ecc).
d'altra parte sarebbe altrettanto ingiusto promuovere in automatico uno più debole solo perché ha avuto la fortuna di capitare in un girone mozzarella.

ovviamente se si passa a gironi da 12 squadre tutto questo si alleggerisce, ma la soluzione definitiva, cioè quella che rimuove le cause del problema, sarebbe riformulare ogni anno i gironi della stessa serie pescando dal gruppo complessivo della serie stessa e costruendo i gironi in funzione del rank.
ipotizzando la serie B: le prime 4 sono teste di serie, poi le successive 4 vengono estratte a sorte e inserite come seconde, e così via. E andrebbe fatto per tutti i gironi di tutte le serie.
come già accade per le competizioni internazionali reali.
L'unico inconveniente è che, forse, si andrebbe a perdere quel "cameratismo" e quel senso di competizione diretta che si è costruito negli anni e che per molti utenti è un valore aggiunto.
Di contro anche nel girone a 12 squadre questo "valore aggiunto" si inacquarisce senza però scomparire del tutto.

Dovrebbe premiare i più meritevoli il gioco in base alla bravura degli utenti e non in base a quanto tempo si spende per esso. Il gioca diventa elitario quando i più bravi si consolidano nelle serie più alte per stagioni, ma ora i traders la fanno da padroni...

Quello che voglio dire è che se ho una squadra del valore di 20 o 100 milioni la differenza si nota eccome.

Se la volontà politica è quella di premiare tutti i vincitori di girone, la soluzione sta nel fare dei playout tra tutte le squadre di serie superiore per designare le X squadre che scendono.

Gironi a 12 squadre, ne devono scendere una media di 4 a girone (quindi il 33%) Per cui, fatte salve le prime 4, le altre 8 partecipano ai playout di categoria: si sorteggiano gli accoppiamenti per cui tutte le 5e classificate saranno accoppiate con una delle 12e classificate e via dicendo (tutte le 6e classificate con le 11e ecc ecc). Ne risulteranno sempre un numero di retrocesse pari al numero di gironi della serie inferiore.

a proposito dei gironi mozzarella e dei gironi di ferro.
In realtà il sistema attuale è aberrante proprio perché è strutturato in modo da favorire la polarizzazione delle squadre in un 50% di gironi di ferro e un 50% di gironi mozzarella.
Questo perché?
Perché se la squadra che vince con maggior differenza reti va nel girone in cui la perdente ha perso con maggior differenza reti, in sostanza un girone ennesimo perderà viappiù le squadre più deboli per acquisire quelle più forti, mentre gli altri perderanno squadre forti per acquisire mozzarelle.

In definitiva, tu che hai dominato il tuo campionato, andrai a finire in un girone in cui una squadra è stata maggiormente malmenata (ergo le altre 7 sono mediamente più forti che in altri gironi). Quindi invece di essere premiato per aver stravinto, vieni punito. Tu che hai fatto? Hai vinto con 100 goal di scarto? Bravo! Per premio te ne vai in un girone in cui qualcuno le ha prese con 150 goal di scarto, ergo, ci sono squadre in grado di suonargliele a quel modo.
Bello.
(edited)

rimescolando i gironi della stessa serie ogni stagione questa aberrazione scomparirebbe istantaneamente.

Si puo fare in diversi modi io personalmente sono contro gli spareggi.. se in un campionato ipotetico a 12 squadre con andata e ritorno quindi con 22partite la classifica è veritiera quindi va rispettata..voglio vedere se nel campionato reale di serie A a chi sta bene fare lo spareggio con l ultima in classifica

rimarrebbe il problema di chi deve spingere fino all'ultima giornata e chi invece può riposarsi, magari affrontando una squadra non attiva, che ha deciso di rifondare... l'unica è aumentare il numero di squadre per girone e rimuovere questa assurdità. Chi arriva primo deve salire, punto.

Condivido pienamente e aggiungo gli ultimi retrocedere.

a me andrebbe bene qualsiasi forma di retrocessione/spareggio a patto che si rimescolino EQUAMENTE le squadre nei gironi.

voglio vedere se nel campionato reale di serie A a chi sta bene fare lo spareggio con l ultima in classifica

attualmente li fa addirittura con una di serie inferiore, pensa...

rimescolare le serie, però, rimuove anche una delle cose più belle di questo gioco, il rapporto che si crea tra giocatori che fanno più di due stagioni nello stesso campionato. Cosa che, francamente, apprezzo parecchio. Si può risolvere, senza perdere questa cosa.
Per rendere il tutto più equo si può sempre riservare comunque una quantità x di squadre che retrocedono direttamente.
Per esempio le ultime due di ogni serie, e fare i palyout solo tra le altre 4 x gironi per decidere le altre 2xnumero di gironi.

Ho sempre pensato che non fosse giusto questo fin dal 1giorno in sokker ..ma visto che dopo tanti anni decidono di cambiare spererei che lo facessero bene e giusto. ..

a me il rimescolamento non piace proprio....anche nella realtà non esiste come cosa, ci sta che un girone sia piu' difficile di un altro (vorrà dire che per emergere si dovrà fare uno sforzo in piu' che poi verrà ripagato una volta arrivati nella serie superiore)

per ora raul ha solo scritto che si passerà da un 25% di promozioni dirette ad un 50%, se non ricordo male

Quindi se campionato a 12 squadre ultime 2 retrocedono e 9° e10°spareggiano ...secondo me un po meglio ma ancora poco..