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Subject: [NT] under 21 Scapigliato
Parlo al plurale perché quando ho chiesto a Pupe di farmi domande tecniche e veramente importanti perché la nazionale vinca, se l'è svignata subito subito, perché lo sa che non avrebbe argomenti, così cercando inutilmente solo di farmi perdere la pazienza, lui e chi lo imita presentandosi a rotazione.
dato che ti inventi pure questo, mi tocca precisare:
io ho portato avanti un argomento di tipo COMPORTAMENTALE.
L'ho posto, ho avuto conferma, l'ho fatto notare a tutti.
Mancando l'elemento base di una relazione di fiducia è inutile parlare di contenuti tecnici, da parte mia. Gli altri faranno quello che vogliono.
Questo però non lo dovresti definire, cito "se l'è svignata subito subito, perché lo sa che non avrebbe argomenti,"
Dovresti avere rispetto per tutte le critiche, invece ANCORA UNA VOLTA, dimostri il primo punto.
dato che ti inventi pure questo, mi tocca precisare:
io ho portato avanti un argomento di tipo COMPORTAMENTALE.
L'ho posto, ho avuto conferma, l'ho fatto notare a tutti.
Mancando l'elemento base di una relazione di fiducia è inutile parlare di contenuti tecnici, da parte mia. Gli altri faranno quello che vogliono.
Questo però non lo dovresti definire, cito "se l'è svignata subito subito, perché lo sa che non avrebbe argomenti,"
Dovresti avere rispetto per tutte le critiche, invece ANCORA UNA VOLTA, dimostri il primo punto.
Creare di fatto un'organizzazione che non esiste in nessuna federazione oggi in sokker. Vedremo. se non sarà questa elezione sarà la prossima o quella ancora dopo
Quando mi avvicinai alle nazionali, soprattutto l'U21, per cercare di portare qualche mio giocatore in maglia azzurra c'era come ct U21 TanoMarty, Per quello che diceva , aveva un database di allenatori di gk,def,mid,att italiani anche in base all'allenamento che era diverso rispetto ad ora. Come database dei giocatori utilizzaval'NTDB di Bluezero che, dopo aver installato oSokker, ti permetteva ad ogni utente di aggiornare velocemente i giocatori senza l'invio di numerosissime sokker-mail da parte degli scout.
Adesso questi strumenti non li abbiamo più perchè l'NTDB di bluezero è stato completamente staccato da Sokker (in pratica cliccando sulla bandierina della nazionale del giocatore non lo si aggiorna più , perchè non c'è più il collegamento). C'è solo la possibilità per il ct in carica di vedere le skills di tutti i giocatori della propria nazionale, semprechè il proprietario non ne disabiliti la visibilità.
Sempre in quel periodo e sempre seguendo Tano Marty,fu creato il forum Giovani Nazionali, dove venivano postati i migliori prospetti futuribili nazionali in vendita in quel momento.Di quelli postati, in pochi venivano acquistati da utenti italiani, la maggior parte andavano venduti all'estero, tanto che , col tempo, abbandonai quell'iniziativa.
In occasione della prima elezione di Mega-Adry alla guida della nazionale , collaborando con lei, mi dedicai ad uno scoutismo forsennato con cui riuscii a tenere aggiornato il DB degli U21.
Successivamente , continuando a collaborare con Mega-Adry, con l'elezione di RobyGym in NT , fu creato uno staff di scout per tenere aggiornato lo stesso ed inizialmente il risultato fu esaltante. Col passare del tempo notai che ero solo io ad aggiornare i giocatori e pian piano mi defilai fino ad abbandonare del tutto l'NTDB.
Considerazioni su questa mia esperienza in comunità ( durata circa 4-5 anni solari) :
-Alla maggior parte degli utenti italiani non interessa la nazionale o allenare giovani futuribili nazionali
-Con gli strumenti attualmente a disposizione , aggiornare un eventuale NTDB sarebbe faticosissimo e dispendiosissimo in termini di tempo .
- Con il DB aggiornato abbiamo vinto un mondiale sia U21 che NT ( con questo non voglio assumermi alcun merito, ma è una constatazione da fare), quindi un DB aggiornato da una grossa mano.
-Creare un'organizzazione che porti ad allenare giovani italiani per far vincere le nostre due nazionali , con gli utenti che abbiamo in comunità, lo considero alquanto utopistico : purtroppo noi utenti italiani siamo molto divisivi.
NB che nessuno si consideri oggetto di attacchi personali, i miei sono dati di fatto.( ora vado a fare la spesa che la vita reale incombe e poi organizzo il nuovo concorsone U21).
Quando mi avvicinai alle nazionali, soprattutto l'U21, per cercare di portare qualche mio giocatore in maglia azzurra c'era come ct U21 TanoMarty, Per quello che diceva , aveva un database di allenatori di gk,def,mid,att italiani anche in base all'allenamento che era diverso rispetto ad ora. Come database dei giocatori utilizzaval'NTDB di Bluezero che, dopo aver installato oSokker, ti permetteva ad ogni utente di aggiornare velocemente i giocatori senza l'invio di numerosissime sokker-mail da parte degli scout.
Adesso questi strumenti non li abbiamo più perchè l'NTDB di bluezero è stato completamente staccato da Sokker (in pratica cliccando sulla bandierina della nazionale del giocatore non lo si aggiorna più , perchè non c'è più il collegamento). C'è solo la possibilità per il ct in carica di vedere le skills di tutti i giocatori della propria nazionale, semprechè il proprietario non ne disabiliti la visibilità.
Sempre in quel periodo e sempre seguendo Tano Marty,fu creato il forum Giovani Nazionali, dove venivano postati i migliori prospetti futuribili nazionali in vendita in quel momento.Di quelli postati, in pochi venivano acquistati da utenti italiani, la maggior parte andavano venduti all'estero, tanto che , col tempo, abbandonai quell'iniziativa.
In occasione della prima elezione di Mega-Adry alla guida della nazionale , collaborando con lei, mi dedicai ad uno scoutismo forsennato con cui riuscii a tenere aggiornato il DB degli U21.
Successivamente , continuando a collaborare con Mega-Adry, con l'elezione di RobyGym in NT , fu creato uno staff di scout per tenere aggiornato lo stesso ed inizialmente il risultato fu esaltante. Col passare del tempo notai che ero solo io ad aggiornare i giocatori e pian piano mi defilai fino ad abbandonare del tutto l'NTDB.
Considerazioni su questa mia esperienza in comunità ( durata circa 4-5 anni solari) :
-Alla maggior parte degli utenti italiani non interessa la nazionale o allenare giovani futuribili nazionali
-Con gli strumenti attualmente a disposizione , aggiornare un eventuale NTDB sarebbe faticosissimo e dispendiosissimo in termini di tempo .
- Con il DB aggiornato abbiamo vinto un mondiale sia U21 che NT ( con questo non voglio assumermi alcun merito, ma è una constatazione da fare), quindi un DB aggiornato da una grossa mano.
-Creare un'organizzazione che porti ad allenare giovani italiani per far vincere le nostre due nazionali , con gli utenti che abbiamo in comunità, lo considero alquanto utopistico : purtroppo noi utenti italiani siamo molto divisivi.
NB che nessuno si consideri oggetto di attacchi personali, i miei sono dati di fatto.( ora vado a fare la spesa che la vita reale incombe e poi organizzo il nuovo concorsone U21).
Successivamente , continuando a collaborare con Mega-Adry, con l'elezione di RobyGym in NT , fu creato uno staff di scout per tenere aggiornato lo stesso ed inizialmente il risultato fu esaltante.
mi hai sbloccato un ricordo :)
buona fortuna scap per questa candidatura
mi hai sbloccato un ricordo :)
buona fortuna scap per questa candidatura
Allora partiamo dalla prima considerazione: si è creato un po' di interesse sulla nazionale under 21. I votanti sono passati da 30 a 50 , sempre meno numerosi dei 74 che hanno votato per l'allenatore della prima squadra, e sempre un numero di utenti molto modesto rispetto alla potenziale comunità (ufficiali 608)
La seconda considerazione è che la provocazione non ha sortito gli effetti sperati come sottolineava ringhio e forse non li sortirà. Nessuno degli utenti che mi auguravo dopo il mio gesto sarebbero scesi in campo si è fatto avanti.
Come ha scritto ringhio: "Questo ambiente teso fa scappare via molta gente, tra cui anche i migliori. Senza la presunzione di essere tra di essi, di sicuro sono tra quelli che scappa via da un ambiente del genere e spero che dietro le quinte i moderatori intraprendano delle azioni in loro potere."
La terza considerazione è che non sono da solo in questa iniziativa e posso svelare chi sia il mio compagno di viaggio: zornetta. E' un sodalizio che è nato in serie A giovanili basato sulla comune passione per questo gioco, per l'allenamento, per lo studio del talento. Con lui valuteremo bene in questi giorni come procedere.
Infatti ci hanno colpito le parole pubbliche di Michele79 :"Sicuramente sei un utente che meriterebbe la nazionale, anche se sarebbe una beffa non far giocare il mondiale a behmen." seguite poi da Bonwilly: "Forse hai aspettato anche troppo a candidarti, e poi come hai detto bene c'è la tendenza a confermare il ct che ha ottenuto la qualificazione." Direda75 che stimo ed apprezzo e che svolge un opera fondamentale è stato molto sincero: "Io sono contro a prescindere a queste candidature : il ct che ha ottenuto la qualificazione al mondiale DEVE giocare il mondiale." Ha poi rincarato la dose l'amico ringhio: "Non ti prenderò in considerazione in questa tornata elettorale perchè, per etica personale, reputo giusto che l'allenatore in carica termini il bienno, con l'eccezione di comportamenti particolarmente gravi."
Io stesso ho scritto: "da un lato ingiusto - e lo sappiamo - candidarsi all'interno del biennio, dall'altro però quasi la necessità del riformulare dalla base il movimento dei giovani, delle under anche non necessariamente 21, ma anche 20, 19, 18, 17, in logica prima squadra"
ringhio lo ha scritto anche nel gruppo che abbiamo in whatspp con altri vecchi amici.
Non va poi dimenticata per certi versi la mia / nostra inadeguatezza. Posso vantare un solo campionato di A quando era ancora a 8, nessuna esperienza a livello di nazionale e tanti anni di B a 8, quando esserci significava un po' di più di oggi, in queste ultime stagioni ho stazionato in C perchè ho scelto di allenare 4 attaccanti nati nelle mie giovanili che oggi sono diventati 6 e senza attaccanti di livello retrocedi perchè non segni mai.
Zornetta ha vinto tantissimi campionati ma a livello di giovanili e solo nelle ultimi stagioni si sta interessando a costruire campioni, aspetto che come dicevo ci accumuna.
Le mie qualità maggiori risiedono nello studio del talento, nella raccolta dati, nella previsione degli scatti e quindi nella comprensione del motore. Poi il lato ludico - organizzativo visto che gli incontri real life più numerosi e forse più belli li ho organizzati io grazie alla numerosa all'epoca banda di scapcup forum. ma erano altri tempi.
è chiaro però che per numero di utenti e numero di giocatori - aggiungo talentuosi - partiamo favoriti o quasi ad ogni manifestazione e a parte il random - elemento imprescindibile del gioco - penso sempre sia difficile fare male. Leggere "è iniziata una nuova stagione con una rosa completamente nuova e soprattutto un po' scarsina rispetto a quella precedente sempre a inizio stagione." mi ha proprio fatto girare e con la mia iniziativa ho provato a sensibilizzare l'intera comunità sulla necessità di avere obiettivi ed atteggiamenti più ambiziosi e vincenti.
è chiaro che ci sono iniziative a breve a medio ed a lungo.
Nel breve l'atteggiamento e la competenza del mister è l'unica leva a nostra disposizione.
Diverso, anche nell'ottica di prima squadra, è il ragionamento sulle giovanili. ma mi fermo qui per oggi riservandomi di proseguire nelle prossime ore / gg.
(edited)
La seconda considerazione è che la provocazione non ha sortito gli effetti sperati come sottolineava ringhio e forse non li sortirà. Nessuno degli utenti che mi auguravo dopo il mio gesto sarebbero scesi in campo si è fatto avanti.
Come ha scritto ringhio: "Questo ambiente teso fa scappare via molta gente, tra cui anche i migliori. Senza la presunzione di essere tra di essi, di sicuro sono tra quelli che scappa via da un ambiente del genere e spero che dietro le quinte i moderatori intraprendano delle azioni in loro potere."
La terza considerazione è che non sono da solo in questa iniziativa e posso svelare chi sia il mio compagno di viaggio: zornetta. E' un sodalizio che è nato in serie A giovanili basato sulla comune passione per questo gioco, per l'allenamento, per lo studio del talento. Con lui valuteremo bene in questi giorni come procedere.
Infatti ci hanno colpito le parole pubbliche di Michele79 :"Sicuramente sei un utente che meriterebbe la nazionale, anche se sarebbe una beffa non far giocare il mondiale a behmen." seguite poi da Bonwilly: "Forse hai aspettato anche troppo a candidarti, e poi come hai detto bene c'è la tendenza a confermare il ct che ha ottenuto la qualificazione." Direda75 che stimo ed apprezzo e che svolge un opera fondamentale è stato molto sincero: "Io sono contro a prescindere a queste candidature : il ct che ha ottenuto la qualificazione al mondiale DEVE giocare il mondiale." Ha poi rincarato la dose l'amico ringhio: "Non ti prenderò in considerazione in questa tornata elettorale perchè, per etica personale, reputo giusto che l'allenatore in carica termini il bienno, con l'eccezione di comportamenti particolarmente gravi."
Io stesso ho scritto: "da un lato ingiusto - e lo sappiamo - candidarsi all'interno del biennio, dall'altro però quasi la necessità del riformulare dalla base il movimento dei giovani, delle under anche non necessariamente 21, ma anche 20, 19, 18, 17, in logica prima squadra"
ringhio lo ha scritto anche nel gruppo che abbiamo in whatspp con altri vecchi amici.
Non va poi dimenticata per certi versi la mia / nostra inadeguatezza. Posso vantare un solo campionato di A quando era ancora a 8, nessuna esperienza a livello di nazionale e tanti anni di B a 8, quando esserci significava un po' di più di oggi, in queste ultime stagioni ho stazionato in C perchè ho scelto di allenare 4 attaccanti nati nelle mie giovanili che oggi sono diventati 6 e senza attaccanti di livello retrocedi perchè non segni mai.
Zornetta ha vinto tantissimi campionati ma a livello di giovanili e solo nelle ultimi stagioni si sta interessando a costruire campioni, aspetto che come dicevo ci accumuna.
Le mie qualità maggiori risiedono nello studio del talento, nella raccolta dati, nella previsione degli scatti e quindi nella comprensione del motore. Poi il lato ludico - organizzativo visto che gli incontri real life più numerosi e forse più belli li ho organizzati io grazie alla numerosa all'epoca banda di scapcup forum. ma erano altri tempi.
è chiaro però che per numero di utenti e numero di giocatori - aggiungo talentuosi - partiamo favoriti o quasi ad ogni manifestazione e a parte il random - elemento imprescindibile del gioco - penso sempre sia difficile fare male. Leggere "è iniziata una nuova stagione con una rosa completamente nuova e soprattutto un po' scarsina rispetto a quella precedente sempre a inizio stagione." mi ha proprio fatto girare e con la mia iniziativa ho provato a sensibilizzare l'intera comunità sulla necessità di avere obiettivi ed atteggiamenti più ambiziosi e vincenti.
è chiaro che ci sono iniziative a breve a medio ed a lungo.
Nel breve l'atteggiamento e la competenza del mister è l'unica leva a nostra disposizione.
Diverso, anche nell'ottica di prima squadra, è il ragionamento sulle giovanili. ma mi fermo qui per oggi riservandomi di proseguire nelle prossime ore / gg.
(edited)
di solito oltre ad augurare un buon percorso, non scrivo nient'altro nei post delle elezioni
però sono sincero, questo passo mi stuzzica:
dall'altro però quasi la necessità del riformulare dalla base il movimento dei giovani, delle under anche non necessariamente 21, ma anche 20, 19, 18, 17, in logica prima squadra
in che senso necessità di riformulare gli under non per forza 21 ma fino ai 17 in logica prima squadra?
però sono sincero, questo passo mi stuzzica:
dall'altro però quasi la necessità del riformulare dalla base il movimento dei giovani, delle under anche non necessariamente 21, ma anche 20, 19, 18, 17, in logica prima squadra
in che senso necessità di riformulare gli under non per forza 21 ma fino ai 17 in logica prima squadra?
La rispostaccia di Behmen si qualifica da sola.
Sostegno INCONDIZIONATO a Scap che è sopra due spanne a tutti come studioso dei talenti di sokker. Con lui al comando nessuna vetta è proibita. Viva l'Italia di Scapigliato
Sostegno INCONDIZIONATO a Scap che è sopra due spanne a tutti come studioso dei talenti di sokker. Con lui al comando nessuna vetta è proibita. Viva l'Italia di Scapigliato
Caro avvocato sicuramente sa che l'imputato (un Signorone) ha il diritto di difendersi davanti a cagate buttate al vento solo perché non si ha manco uno straccio di curriculum con le nazionali e quindi ci si diverte sugli altri.
Aggiungo la famosa frase:" da quale pulpito viene la predica ", riguardo i giovani Italiani e precisamente da chi li ha rovinati per anni per vincere. L'imputato invece si è sempre spaccato il culo come scout ovunque e come coach , anche aiutando ogni singolo utente con piani di allenamento.
Come vedo nemmeno avete risposto ad una domanda di un utente!
Tutto alla luce del sole!
(edited)
Aggiungo la famosa frase:" da quale pulpito viene la predica ", riguardo i giovani Italiani e precisamente da chi li ha rovinati per anni per vincere. L'imputato invece si è sempre spaccato il culo come scout ovunque e come coach , anche aiutando ogni singolo utente con piani di allenamento.
Come vedo nemmeno avete risposto ad una domanda di un utente!
Tutto alla luce del sole!
(edited)
premesso che:
speravo fino all'ultimo che qualcuno realmente bravo si candidasse e raccogliesse la mia provocazione visto che io non sono bravo altrimenti non sarei solo andato in serie A, ma vi sarei rimasto, magari vincendo qualcosa;
non leggo domande,: ho riportato "testuali" le uniche considerazioni, operate da utenti che stimo tantissimo e che hanno dichiarato di voler votare oggi l'odierno allenatore ma di essere disposti a votare questo gruppo di lavoro nella prossima edizione;
ho riassunto fedelmente le considerazione degli amici mi ricordavano l'opportunità di candidarsi "post qualificazione" ad un evento internazionale e non a metà del biennio di proposta;
sono d'accordo con loro e invito tutti a votare l'allenatore in carica perchè riconosco "l'ingiustizia" di questa nostra proposta;
bene,
tutto quanto premesso, .....
...... anzi aggiungo che come tattico non sono , non siamo, nulla di che, per cui votate in rapporto alle capacità l'attuale allenatore se pensate sia più opportuno;
aggiungo pure che sarebbe per noi più "furbo" candidarci "dopo" l'evento mondiale e non oggi perchè lo facciamo alla cieca ed abbiamo tutto da perdere;
anzi, visto che lo facciamo alla cieca, forse sarebbe meglio votare l'attuale CT, anche da parte nostra.
premesso tutto questo, penso che il tuo modo di comunicare, caro Behmen, sia molto scorretto, e anche in questo caso mi chiedo dove sia la sala VAR.
Al di là di tutto, ritengo che le tue parole su zornetta siano offensive e ingiuste.
Nello stesso tempo i votanti sono passati da 30 a 66. L'argomento allenatore under 21 ha più che raddopiato l'interesse degli utenti pur essendo mancata una candidatura importante: di certo non lo sono quelle attuali.
Quindi invito tutti a votare Behmen,
ma se voterete noi, se voterete Scapigliato,
fin da subito vi chiediamo 3 mandati, per poter effettivamente avere il tempo di poter portare aventi le nostre filosofie.
Prepareremo come già anticipato, una proposta complessiva sul movimento che vada oltre al risultato di breve.
Forse i mandati che ci serviranno per fare bene saranno 10: sappiatelo.
Il nostro staff, nel caso, disperati, vogliate votarci, ci vedrà essere operativi più sul talento e la sua analisi che non sulla competizione.
Saremo i migliori alleati dei futuri allenatori della prima squadra.
Sappiamo già per tutti questi motivi di partire sconfitti.
Fin da adesso va il nostro ringraziamento a chi avrà avuto il coraggio di votarci e il più grande in bocca al lupo a Behmen che, pur avendo scritto molte frasi meritevoli di VAR (ma c' è la sala MOD ???) ha senza dubbio dimostrato un attaccamento importante
(edited)
speravo fino all'ultimo che qualcuno realmente bravo si candidasse e raccogliesse la mia provocazione visto che io non sono bravo altrimenti non sarei solo andato in serie A, ma vi sarei rimasto, magari vincendo qualcosa;
non leggo domande,: ho riportato "testuali" le uniche considerazioni, operate da utenti che stimo tantissimo e che hanno dichiarato di voler votare oggi l'odierno allenatore ma di essere disposti a votare questo gruppo di lavoro nella prossima edizione;
ho riassunto fedelmente le considerazione degli amici mi ricordavano l'opportunità di candidarsi "post qualificazione" ad un evento internazionale e non a metà del biennio di proposta;
sono d'accordo con loro e invito tutti a votare l'allenatore in carica perchè riconosco "l'ingiustizia" di questa nostra proposta;
bene,
tutto quanto premesso, .....
...... anzi aggiungo che come tattico non sono , non siamo, nulla di che, per cui votate in rapporto alle capacità l'attuale allenatore se pensate sia più opportuno;
aggiungo pure che sarebbe per noi più "furbo" candidarci "dopo" l'evento mondiale e non oggi perchè lo facciamo alla cieca ed abbiamo tutto da perdere;
anzi, visto che lo facciamo alla cieca, forse sarebbe meglio votare l'attuale CT, anche da parte nostra.
premesso tutto questo, penso che il tuo modo di comunicare, caro Behmen, sia molto scorretto, e anche in questo caso mi chiedo dove sia la sala VAR.
Al di là di tutto, ritengo che le tue parole su zornetta siano offensive e ingiuste.
Nello stesso tempo i votanti sono passati da 30 a 66. L'argomento allenatore under 21 ha più che raddopiato l'interesse degli utenti pur essendo mancata una candidatura importante: di certo non lo sono quelle attuali.
Quindi invito tutti a votare Behmen,
ma se voterete noi, se voterete Scapigliato,
fin da subito vi chiediamo 3 mandati, per poter effettivamente avere il tempo di poter portare aventi le nostre filosofie.
Prepareremo come già anticipato, una proposta complessiva sul movimento che vada oltre al risultato di breve.
Forse i mandati che ci serviranno per fare bene saranno 10: sappiatelo.
Il nostro staff, nel caso, disperati, vogliate votarci, ci vedrà essere operativi più sul talento e la sua analisi che non sulla competizione.
Saremo i migliori alleati dei futuri allenatori della prima squadra.
Sappiamo già per tutti questi motivi di partire sconfitti.
Fin da adesso va il nostro ringraziamento a chi avrà avuto il coraggio di votarci e il più grande in bocca al lupo a Behmen che, pur avendo scritto molte frasi meritevoli di VAR (ma c' è la sala MOD ???) ha senza dubbio dimostrato un attaccamento importante
(edited)
Grazie, da dove ci si arriva oggigiorno? Io sarò lesso ma non sembra facile votare
Caro Behmen in tribunale nessuno osa rispondere come te, vige il Fair play. A volte si usa il fioretto a volte la spada ma sempre dentro i binari della correttezza dialettica.
Ma se tu ti trovi bene così ci mancherebbe: continua e fatti anche l'applauso da solo.
Ripeto: STIMA ASSOLUTA PER SCAPIGLIATO che rappresenterebbe sicuramente la miglior scelta in assoluto, uno che non si lamenta mai e si rimbocca le mani per trovare mille e una soluzioni
Ma se tu ti trovi bene così ci mancherebbe: continua e fatti anche l'applauso da solo.
Ripeto: STIMA ASSOLUTA PER SCAPIGLIATO che rappresenterebbe sicuramente la miglior scelta in assoluto, uno che non si lamenta mai e si rimbocca le mani per trovare mille e una soluzioni