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Subject: L'angolo degli indovinelli
ed usare qualche parte del corpo tipo il pollice?
devono misurare quanto tempo in più o in meno ci mette l'oggetto a cadere, e questo senza misure in comune di tempo
Anche se hanno misure di tempo diverso, ognuno dei due riesce a stabilire quanto è alto l'altro, perchè comunque l'accelerazione è circa uguale.
Avevo pensato anche a correlazioni astronomiche (es. lunghezza ombra mezzogiorno) ma se non sono alla stessa latitudine non funziona.
Anche se hanno misure di tempo diverso, ognuno dei due riesce a stabilire quanto è alto l'altro, perchè comunque l'accelerazione è circa uguale.
Avevo pensato anche a correlazioni astronomiche (es. lunghezza ombra mezzogiorno) ma se non sono alla stessa latitudine non funziona.
all'ombra avevo pensato anch'io, ma non va bene per i motivi che hai citato
il problema è "solo" quello di trovare una unità di misura comune
l'unica cosa che hanno in comune i due sciamani è la terra sulla quale posano i piedi
con la geometria (metodo di Eratostene) è possibile stabilire con ottima approssimazione la misura il raggio della terra
una volta definito pari a "uno" il raggio della terra, si ha una unità di misura comune ed è quindi possibile comunicare la propria altezza espressa come frazione del raggio della terra
ci era riuscito Eratostene nel 240 A.C. e la sua misura risultò molto precisa, con un errore inferiore all' 1%, ci possono riuscire anche i due sciamani
link-metodo di eratostene
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l'unica cosa che hanno in comune i due sciamani è la terra sulla quale posano i piedi
con la geometria (metodo di Eratostene) è possibile stabilire con ottima approssimazione la misura il raggio della terra
una volta definito pari a "uno" il raggio della terra, si ha una unità di misura comune ed è quindi possibile comunicare la propria altezza espressa come frazione del raggio della terra
ci era riuscito Eratostene nel 240 A.C. e la sua misura risultò molto precisa, con un errore inferiore all' 1%, ci possono riuscire anche i due sciamani
link-metodo di eratostene
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Col pene?
Assunta a zero la lunghezza del pene di Pinkerton, l'unica nota ad entrambi, la loro altezza risulta infinita, non va bene.
Assunta a zero la lunghezza del pene di Pinkerton, l'unica nota ad entrambi, la loro altezza risulta infinita, non va bene.
Il mio cicciolo era perfetto, visto che si misura in yarde e/o in metri
@j.dumbar: hai ragione, è vero: basta che ognuno si faccia il suo calcolo. L'unico problema resta la misurazione, dato che si tratta di secondi e nel 1400 non esistevano strumenti di misura del tempo così precisi, nemmeno in Europa.
@Baluba: giusto, ero partito dallo stesso presupposto (la necessità di una grandezza comune su cui basare le equivalenze). Ma La misura del raggio terrestre non è così facile. Intanto la misura di Eratostene venne ripetuta nel tempo e nessuno la riconobbe come giusta. Questa cosa l'avevo letta in un libro "divulgativo" di Asimov sulla fisica: l'ho recuperato in casa ed a rileggerlo a distanza di anni è mostrato molto chiaramente. La misura di Eratostene non venne riconosciuta come giusta perché lo stesso metodo, seguito da altri astronomi greci, diede come risultato una misura minore, che venne accettata fino a fine 1500. Anche Colombo era convinto che la terra fosse più piccola, e portò una quantità minore di provviste convinto di raggiungere in un paio di mesi Cipango.
Ed anche ammesso che i due abbiano a disposizione mezzi di misurazione precisi e conoscenze matematiche sufficienti, per applicare il metodo di Eratostene nel modo corretto devono anche trovare due punti d'osservazione a latitudine diversa ma alla stessa longitudine. Eratostene fece il calcolo conoscendo la distanza "stradale" tra Alessandria e Siene; se i due luoghi sono collocati a longitudini diverse e non ci si accorge di questo, si sovrastima il calcolo.
Entrambi i metodi sono molto più eleganti e brevi di quello che ho girato in risposta alla mia amica, ma al pari del mio mettersi a fare tassonomie un paio di secoli prima di Linneo non mi convincono del tutto.
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@Baluba: giusto, ero partito dallo stesso presupposto (la necessità di una grandezza comune su cui basare le equivalenze). Ma La misura del raggio terrestre non è così facile. Intanto la misura di Eratostene venne ripetuta nel tempo e nessuno la riconobbe come giusta. Questa cosa l'avevo letta in un libro "divulgativo" di Asimov sulla fisica: l'ho recuperato in casa ed a rileggerlo a distanza di anni è mostrato molto chiaramente. La misura di Eratostene non venne riconosciuta come giusta perché lo stesso metodo, seguito da altri astronomi greci, diede come risultato una misura minore, che venne accettata fino a fine 1500. Anche Colombo era convinto che la terra fosse più piccola, e portò una quantità minore di provviste convinto di raggiungere in un paio di mesi Cipango.
Ed anche ammesso che i due abbiano a disposizione mezzi di misurazione precisi e conoscenze matematiche sufficienti, per applicare il metodo di Eratostene nel modo corretto devono anche trovare due punti d'osservazione a latitudine diversa ma alla stessa longitudine. Eratostene fece il calcolo conoscendo la distanza "stradale" tra Alessandria e Siene; se i due luoghi sono collocati a longitudini diverse e non ci si accorge di questo, si sovrastima il calcolo.
Entrambi i metodi sono molto più eleganti e brevi di quello che ho girato in risposta alla mia amica, ma al pari del mio mettersi a fare tassonomie un paio di secoli prima di Linneo non mi convincono del tutto.
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Imho la soluzione più semplice è sfruttare la pressione.
Se i due possono arrivare al mare realizzare un "tubo di torricelli" è facile e possono usare quello come unità di misura, dato che l'altezza della colonna è di 76 cm (se c'è dentro il mercurio) ma può essere realizzato con qualsiasi liquido, l'altezza rimane cmq uguale (fra di loro).
Certo è che se non si usa il mercurio la colonna deve essere un po' altina XD
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Se i due possono arrivare al mare realizzare un "tubo di torricelli" è facile e possono usare quello come unità di misura, dato che l'altezza della colonna è di 76 cm (se c'è dentro il mercurio) ma può essere realizzato con qualsiasi liquido, l'altezza rimane cmq uguale (fra di loro).
Certo è che se non si usa il mercurio la colonna deve essere un po' altina XD
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Pressione atmosferica... altra cosa in comune, assieme alla forza di gravità ed al raggio terrestre :D
Ma è vero anche che gli Europei hanno portato in America non il mercurio, ma le metodologie di estrazione. Ottima idea, ma non utilizzabile dai due, temo.
Ma è vero anche che gli Europei hanno portato in America non il mercurio, ma le metodologie di estrazione. Ottima idea, ma non utilizzabile dai due, temo.
Non vorrei fare lo spocchioso ma in realtà quello che ho proposto mi sembra l'unico metodo plausibile tra quelli proposti.
1)Gravità--> o serve un'unità di tempo comune (che sarebbe quindi aggirare il problema) oppure come proposto ci vorrebbe una precisione incredibile per "ricordare" quando le pietre hanno toccato terra
2)Raggio della terra--> è matematicamente corretto il ragionamento ma fisicamente "difficile". Non a caso il raggio della Terra viene presentato in altre unità di misura, il che essendo diverse non risolverebbe la questione. Certo si possono fare le proporzioni ma cmq la misura di un essere umano paragonata a quella del raggio terrestre è così piccola che il conto fatto a mano (per riportarlo alle loro misura) + la misura del raggio richiederebbe non poco tempo.
,
Al contrario costruire un tubo non mi pare così difficile. Con l'acqua (che si trova ovunque) l'altezza è di circa dieci metri, una misura molto più facile da raffrontare con quella umana.
Cmq se non ti piace usa altro :P
1)Gravità--> o serve un'unità di tempo comune (che sarebbe quindi aggirare il problema) oppure come proposto ci vorrebbe una precisione incredibile per "ricordare" quando le pietre hanno toccato terra
2)Raggio della terra--> è matematicamente corretto il ragionamento ma fisicamente "difficile". Non a caso il raggio della Terra viene presentato in altre unità di misura, il che essendo diverse non risolverebbe la questione. Certo si possono fare le proporzioni ma cmq la misura di un essere umano paragonata a quella del raggio terrestre è così piccola che il conto fatto a mano (per riportarlo alle loro misura) + la misura del raggio richiederebbe non poco tempo.
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Al contrario costruire un tubo non mi pare così difficile. Con l'acqua (che si trova ovunque) l'altezza è di circa dieci metri, una misura molto più facile da raffrontare con quella umana.
Cmq se non ti piace usa altro :P
altezza circa dieci metri
.......in yarde per lo sciamano?
.......in yarde per lo sciamano?
No dieci metri per noi (per gli altri due un tot nelle rispettive unità di misura), ma l'altezza è quella.
Una volta che si ha la colonna davanti metti un filo di fianco e fai la tua nuova unità di misura, che sarà uguale per tutti.
Una volta che si ha la colonna davanti metti un filo di fianco e fai la tua nuova unità di misura, che sarà uguale per tutti.
Se aspettano il giorno dell'equinozio, a qualunque latitudine stanno, il tempo che intercorre dall'alba al tramonto è lo stesso e da lì i due potrebbero trovare una comune misura del tempo. Sempre che non piova ...
Ho capito, ma come fa il monaco a far capire allo sciamano quale è la sua unita di misura?
Ok 10 mt qui ma la? Gli dicono di prendere un tubo random?
Ok 10 mt qui ma la? Gli dicono di prendere un tubo random?