Subject: Vegetariani

Gli esseri umani non sono progettati per mangiare carne

sono evidentemente un alieno!

CIAO DAL TOPINO!!!

se è vero che gli esseri umani non sono progettati per mangiare carne, che spiegazione dai al fatto che siamo passati alla caccia e all'allevamento a fini alimentari? partendo dallo sfruttamento delle carogne o dal bisogno di vestirci con la pelle animale? un adattamento a condizioni ambientali differenti o forse è un aspetto derivato da qualche cambiamento nella vita sociale?

e com'è possibile che siamo andati avanti più di un milione di anni continuando a consumarla erroneamente? siamo geneticamente marchiati come pecoroni limitati nel cogliere la realtà esclusivamente come ci viene presentata?

io sono assolutamente carnivoro e ne vado orgoglioso, la carne mi piace e mi potenzia, oltretutto nn credo che un vegetariano introduca la stessa qulità di proteine di un onnivoro perchè alcuni legumi contengono si proteine, ma nn quelle nobili presenti soloo in uova carne e pesce ^_^

siamo geneticamente marchiati come pecoroni limitati nel cogliere la realtà esclusivamente come ci viene presentata?

Un'affermazione così è più da 3d "Politica"...

^_^

se è vero che gli esseri umani non sono progettati per mangiare carne, che spiegazione dai al fatto che siamo passati alla caccia e all'allevamento a fini alimentari?

capisco le tue obiezioni

ma si tratta di adattamenti relativamente recenti, a cui siamo arrivati praticamente solo con il fuoco, ovvero con la cottura dei cibi

ecco alcune caratteristiche confrontate tra carnivori, erbivori, onnivori, e uomo tratti dalla pubblicazione:
"The Comparative Anatomy of Eating" di Milton R. Mills, M.D.



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Muscoli facciali
Carnivori: ridotti, per permettere un’ampia apertura della bocca
Erbivori: ben sviluppati
Onnivori: ridotti
Umani: ben sviluppati

Tipo di mandibola
Carnivori: ad angolo non ampio
Erbivori: ad angolo ampio
Onnivori: ad angolo non ampio
Umani: ad angolo ampio

Posizione dell’articolazione mandibolare
Carnivori: sullo stesso piano dei denti molari
Erbivori: al di sopra del piano dei molari
Onnivori: sullo stesso piano dei denti molari
Umani: al di sopra del piano dei molari

Movimento mandibolare
Carnivori: tranciamento; minimo movimento laterale
Erbivori: nessun tranciamento; buon movimento laterale e anteriore-posteriore
Onnivori: tranciamento; minimo movimento laterale
Umani: nessun tranciamento; buon movimento laterale e anteriore-posteriore

Principali muscoli mandibolari
Carnivori: temporali
Erbivori: massetere e pterigoideo
Onnivori: temporali
Umani: massetere e pterigoideo

Apertura bocca della bocca in rapporto alla dimensione della testa
Carnivori: grande
Erbivori: piccola
Onnivori: grande
Umani: piccola

Denti incisivi
Carnivori: corti ed acuminati
Erbivori: ampi, piatti e a forma di spada
Onnivori: corti ed acuminati
Umani: ampi, piatti e a forma di spada

Denti canini
Carnivori: lunghi, affilati e curvi
Erbivori: non taglienti e corti o lunghi (per difesa), o assenti
Onnivori: lunghi, affilati e curvi
Umani: corti e smussati

Denti molari
Carnivori: affilati, a forma di lama frastagliata
Erbivori: piatti con cuspidi, superfici complesse
Onnivori: a lame affilate e/o piatti
Umani: piatti con cuspidi nodulari

Masticazione
Carnivori: nessuna; deglutizione del cibo intero
Erbivori: necessaria una prolungata masticazione
Onnivori: deglutizione del cibo intero e/o semplice schiacciamento
Umani: necessaria una prolungata masticazione

Saliva
Carnivori: assenza di enzimi digestivi
Erbivori: enzimi digestivi per i carboidrati
Onnivori: assenza di enzimi digestivi
Umani: enzimi digestivi per i carboidrati

Tipo di stomaco
Carnivori: semplice
Erbivori: semplice o a camere multiple
Onnivori: semplice
Umani: semplice

Acidità dello stomaco
Carnivori: pH inferiore o uguale a 1 con cibo nello stomaco
Erbivori: pH 4 - 5 con cibo nello stomaco
Onnivori: pH inferiore o uguale a 1 con cibo nello stomaco
Umani: pH 4 - 5 con cibo nello stomaco

Capacità dello stomaco
Carnivori: 60% - 70% del volume totale del tratto digestivo
Erbivori: inferiore al 30% del volume totale del tratto digestivo
Onnivori: 60% - 70% del volume totale del tratto digestivo
Umani: tra il 21% e il 27% del volume totale del tratto digestivo

Lunghezza dell’intestino tenue
Carnivori: da 3 a 6 volte la lunghezza del corpo
Erbivori: da 10 a piu’ di 12 volte la lunghezza del corpo
Onnivori: da 4 a 6 volte la lunghezza del corpo
Umani: da 10 a 11 volte la lunghezza del corpo

Colon
Carnivori: semplice, corto e liscio
Erbivori: lungo, complesso, puo’ essere con anse
Onnivori: semplice, corto e liscio
Umani: lungo, con anse

Fegato
Carnivori: puo’ detossificare la vitamina A
Erbivori: non puo’ detossificare la vitamina A
Onnivori: puo’ detossificare la vitamina A
Umani: non puo’ detossificare la vitamina A

Reni
Carnivori: urine estremamente concentrate
Erbivori: urine moderatamente concentrate
Onnivori: urine estremamente concentrate
Umani: urine moderatamente concentrate

Unghie
Carnivori: artigli affilati
Erbivori: unghie piatte o zoccoli
Onnivori: artigli affilati
Umani: unghie piatte

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come vedi siamo esseri vegetariani che hanno acquistito abitudini alimentari errate

del resto alle vacche da latte spesso oggi danno gli scarti della macellazione mescolati nel mangime

noi non siamo così diversi

questo l'ho capito e ci credo pure.. quello che non comprendo sono le cause che hanno portato l'uomo a scegliere questo tipo di dieta e le motivazioni che l'hanno spinto a mantenerla nel corso di tutta la sua storia..

dici che il passaggio alla cottura dei cibi centri qualcosa? e che posizione prendi rispetto al dilemma cotto/crudo?
(edited)

Vi porto la mia esperienza mio nipote 16 anni e vegetariano a parte essere un po palidino viene su bene anche se devo dire la verita il tofu propio non riesco a capire come gli piaccia tanto io lo odio

non si tratta di mie elucubrazioni, cerco di ricordare ma cito a memoria informazioni che lessi molto tempo fa

il passaggio alla dieta carnivora permise all'uomo un salto evolutivo, la carne è più nutriente della frutta, e la cottura permette di digerire cose che normalmente non siamo in grado di assimilare

questo permise all'uomo di avere "tempo libero" come del resto tutti i grandi carnivori

ma a differenza di questi che passano il loro tempo sonnecchiando tra un pasto e l'altro, l'uomo sfruttò l'intelligenza per far fruttare il suo tempo libero, sviluppando le tecnologie che a loro volta aumentano produttività e ulteriore tempo libero, ecc.

l'utilità del passaggio alla dieta carnivora cessò con le tecnologie agricole che permettono una grande produzione agricola ma le abitudini prese son dure a morire

del resto anche io non sono vegetariano anche se la carne non la cerco e quando ho la scelta di altri cibi non la mangio

ok.. qualche risposta l'ho trovata.. da wikipedia:

Come ogni forma mentis che preveda radicali cambiamenti nello stile di vita collettivo, anche il vegetarismo è esposto a critiche di varia natura e dimensione. Rispondendo a coloro che si nutrono di vegetali per evitare l'uccisione di animali, alcuni sostengono che ci sia una contraddizione, in quanto anche le piante, essendo esseri viventi come gli animali, non dovrebbero far parte della loro alimentazione. Inoltre, un tipico controargomento taccia di incoerenza chi, nel predicare un maggiore rispetto della natura, finisce con il contravvenire a leggi che sembrano essere state stabilite dalla natura stessa, come ad esempio l'istinto alla caccia e alla pesca che l'essere umano avrebbe sviluppato nel corso della sua evoluzione. L'idea dei sostenitori del vegetarismo, viceversa, è che l'essere umano sia diventato onnivoro in tempi relativamente recenti, poiché non ha sviluppato nessuno dei tratti anatomico-fisiologici tipici degli animali che si nutrono di carne (artigli, zanne, intestino corto). Nonostante questo, l'essere umano si è evoluto, e dati i suoi deficit fisici (il corpo umano ha potenzialità decisamente ridotte rispetto alla maggior parte delle altre specie), ha evoluzionisticamente compreso che l'unico modo per sopravvivere era costruirsi arnesi e cacciare piuttosto che competere con animali meglio equipaggiati per vivere di raccolta. Gli esseri umani erano raccoglitori, poi sono diventati cacciatori, poi allevatori. Ciò posto, sostengono i vegetaristi, nessuno impedisce alla nostra specie di continuare il processo evolutivo e di giungere a un nuovo regime alimentare che porti con sé i vantaggi sopra descritti.

proprio cosi' nn è un caso se i vegetariani hanno tutti il viso deperito e bianco, perchè nn introducono tutto quello di cui il corpo ha bisogno.

Provate a lavorare in miniera, a fare lavori da operaio faticosi o ad andare in palestra e a mangiare vegetariano, dopo 1 settimana crollate...oppure resistete per forza di volontà ma la sera siete distrutti..

proprio cosi' nn è un caso se i vegetariani hanno tutti il viso deperito e bianco, perchè nn introducono tutto quello di cui il corpo ha bisogno.

eheh
quanto scrivi è solo un pregiudizio :)


Provate a lavorare in miniera, a fare lavori da operaio faticosi o ad andare in palestra e a mangiare vegetariano, dopo 1 settimana crollate...oppure resistete per forza di volontà ma la sera siete distrutti..

LOL
un mio caro amico di infanzia è vegetariano da sempre e fa il muratore da 30 anni

so che i pregiudizi sono duri a morire ma ecco alcuni atleti vegetariani dell storia, magari ti aiuteranno a capire

link

Carl Lewis
Probabilmente il piu' grande velocista
dell'era moderna. Nel 1991 ha
stabilito il record mondiale
dei 100 metri: 9.86 secondi.

Edwin Moses
Dal 1977 al 1987 ha conseguito 122 vittorie nei 400 mt ad ostacoli. Tra i suoi sucessi ricordiamo due medagile d'oro olimpiche, due titoli mondiali e ben 4 record mondiali nella sua specialita' in cui ha ottenuto 122 vittorie consecutive.

Martina Navratilova,
E' stata la prima tennista a vincere il campionato di Wimbledon per 9 volte di cui 6 consecutive a partire dal 1982. Ha stabilito l'invidiabile record di 74 partite vinte nel 1984 e ha vinto un totale di 167 match.

Paavo Nurmi
Maratoneta, ha battuto 20 record mondiali e ha vinto 9 medaglie d'oro olimpiche. Nel 1924 alle olimpiadi di Parigi vinse le finali dei 1500 metri e dei 5000 metri la stessa sera con una sola ora di riposo tra i due eventi.

la base universalmente riconosciuta da " chi và in palestra " è la ricostruzione muscolare.

il muscolo quando lavora e si sforza subisce delle piccole lesioni che vendono poi " sistemate dal nostro organismo e ripotenziate a seconda dello sforzo fatto ", ma perchè ciò avvenga i nostri muscoli necessitano di cibo e la componente principale di questo cibo è proteine ( o amminoacidi o proteine- la proteine sono composte da amminoacidi)

il corpo quando riposa ha la miglior ricostruzione metabolica muscolare e se vogliamo aiutarlo dobbiamo mangiare equilibrato.

Questo vuol dire che il corpo riceve un aiuto nn indifferente dal cibo che i vegetariani rifiutano per questo tipo di sforzo e nn a caso in qualunque tipo di dieta sana e bilanciata ci sono carne bianca pesce e uova.
(edited)

Non voglio sostenere nessuna tesi perché non ho gli elementi per farlo. Ma se l'uomo "nasce" erbivoro e si "evolve" in onnivoro, perché gli erbivori possono vivere mangiando solo "insalata" (pensiamo agli ippopotami e agli elefanti che mangiano solo erba!) mentre se gli uomini mangiano erba non ottengono neanche una singola caloria?

tu mi stai ponendo dei casi che confermano la norma.

scommetto che i vegetariani tra i vincitori olimpici sono meno del 10% mentre aumentano pian piano che scendi dal podio.

a parte il fatto che carl lewis è nero e tu sai come lo sanno tutti che la struttura fisica muscolare di un nero è completamente diversa da quella di un bianco(vorrei vederlo un bianco vegtariano vincitore di una corsa) ma a parte questo, credi davvero che Lewis nn abbia compensato il suo essere vegetariano con integratori naturali di proteine del latte e delle uova? sarà stato il primo a prenderle senza dubbio.