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Subject: Vegetariani
tu mi stai ponendo dei casi che confermano la norma.
scommetto che i vegetariani tra i vincitori olimpici sono meno del 10% mentre aumentano pian piano che scendi dal podio.
a parte il fatto che carl lewis è nero e tu sai come lo sanno tutti che la struttura fisica muscolare di un nero è completamente diversa da quella di un bianco(vorrei vederlo un bianco vegtariano vincitore di una corsa) ma a parte questo, credi davvero che Lewis nn abbia compensato il suo essere vegetariano con integratori naturali di proteine del latte e delle uova? sarà stato il primo a prenderle senza dubbio.
scommetto che i vegetariani tra i vincitori olimpici sono meno del 10% mentre aumentano pian piano che scendi dal podio.
a parte il fatto che carl lewis è nero e tu sai come lo sanno tutti che la struttura fisica muscolare di un nero è completamente diversa da quella di un bianco(vorrei vederlo un bianco vegtariano vincitore di una corsa) ma a parte questo, credi davvero che Lewis nn abbia compensato il suo essere vegetariano con integratori naturali di proteine del latte e delle uova? sarà stato il primo a prenderle senza dubbio.
Non sono un esperto , ma mi pare assodato che animali prettamente vegetariani possano sviluppare masse muscolari molto potenti.
Un animale vegetariano è in grado di costruirsi le proteine d cui ha bisogno.
Non penso che ad esempio gorilla e tori siano anemici e debolucci ....
Un animale vegetariano è in grado di costruirsi le proteine d cui ha bisogno.
Non penso che ad esempio gorilla e tori siano anemici e debolucci ....
ma l uomo non è prettamente vegetariano, gli animali vegetariani hanno una digestione diversa dall uomo.
io non sono vegetariano ma sto diventando salutista...
non ci vedo nulla di male nell'essere vegetariano, sicuramente è una dieta leggera e sana...
il mio problema è che pur stando attento a ciò che mangio per avere i nutrienti giusti e un apporto lipidico basso sono un amante della buona tavola.
E purtroppo di li non si scappa, accoppiare un buon bicchiere di vino rosso con un formaggio stagionato, o del salame o una bella bistecca alla brace sono cose troppo buone... farsi una frittura di pesce, di gamberoni, fanno tutte male e non bisogna esagerare, ma autoprivarsene per me è quasi come volersi autoprivare del sesso...
non ci vedo nulla di male nell'essere vegetariano, sicuramente è una dieta leggera e sana...
il mio problema è che pur stando attento a ciò che mangio per avere i nutrienti giusti e un apporto lipidico basso sono un amante della buona tavola.
E purtroppo di li non si scappa, accoppiare un buon bicchiere di vino rosso con un formaggio stagionato, o del salame o una bella bistecca alla brace sono cose troppo buone... farsi una frittura di pesce, di gamberoni, fanno tutte male e non bisogna esagerare, ma autoprivarsene per me è quasi come volersi autoprivare del sesso...
bene.. ok.. quello che ne deduco:
concorrenza di altri animali nel trovare cibo > dieta a base di carne > passaggio fondamentale nella nostra evoluzione > tempo libero > evoluzione tecnologica e sociale > agricoltura
questo appunto fino a 10-15mila anni fa quando si passò all'agricoltura..
ora però rifletto su questo "passaggio fondamentale" che facendo due conti è durato comunque più di un milione di anni.. è possibile che un uso così prolungato di carne, nonostante il nostro corpo non sembri si sia adattato, possa comunque aver preso un tassello fondamentale per la nostra crescita?
mi viene in mente un documentario che ho visto un paio di giorni fa.. si parlava di un "classico" sauropode, non ricordo quale, il quale adulto era naturalmente vegetariano mentre i suoi piccoli no.. siccome la differenza tra le dimensioni dell'uovo e quelle dell'esemplare adulto era bella grossa (tipo come se i nostri figli nascessero delle dimensioni di un pulcino o anche meno) nelle prime fasi di crescita il piccolo doveva prendere massa in fretta (anche per i predatori) tant'è che si presentava con un sistema digestivo completamente differente da quello dell'adulto permettendogli così di nutrirsi di insetti e carne (carcasse? piccoli animali?).. in questo modo poteva crescere in fretta per raggiungere la mole degli adulti, potendo ignorare così i predatori..
quello che mi domando è.. la ricerca che hai citato tiene presente anche dell'anatomia infantile? ovviamente il cambiamento anatomico tra bambino e adulto non è certo così drastico come nel caso del sauropode.. ma ripeto, come probabilmente ho già detto addietro, ho visto bambini cresciuti con una dieta vegetariana che erano pallidi, magrissimi e poco cresciuti.. molto poco cresciuti.. quindi o la ricerca che hai presentato non è completa o tutti i bambini che ho visto non seguivano una dieta vegetariana seria e intelligente e sicuramente non gestita da persone competenti..
inoltre, se non ricordo male, il bambino dopo 9 mesi nasce parecchio prematuro rispetto ad altre specie animali, i quali appena nati sanno già camminare e alcuni hanno anche tutte le capacità degli adulti (correre, procurarsi il cibo, utilizzare il veleno ecc.)
quindi sono convinto che un adulto (a partire anche dai 15-16anni) possa vivere esclusivamente di vegetali, anche diventando un atleta certo.. ma per quanto riguarda la buona crescita di un bambino vorrei che mi illuminassi perché sono parecchio confuso
(edited)
concorrenza di altri animali nel trovare cibo > dieta a base di carne > passaggio fondamentale nella nostra evoluzione > tempo libero > evoluzione tecnologica e sociale > agricoltura
questo appunto fino a 10-15mila anni fa quando si passò all'agricoltura..
ora però rifletto su questo "passaggio fondamentale" che facendo due conti è durato comunque più di un milione di anni.. è possibile che un uso così prolungato di carne, nonostante il nostro corpo non sembri si sia adattato, possa comunque aver preso un tassello fondamentale per la nostra crescita?
mi viene in mente un documentario che ho visto un paio di giorni fa.. si parlava di un "classico" sauropode, non ricordo quale, il quale adulto era naturalmente vegetariano mentre i suoi piccoli no.. siccome la differenza tra le dimensioni dell'uovo e quelle dell'esemplare adulto era bella grossa (tipo come se i nostri figli nascessero delle dimensioni di un pulcino o anche meno) nelle prime fasi di crescita il piccolo doveva prendere massa in fretta (anche per i predatori) tant'è che si presentava con un sistema digestivo completamente differente da quello dell'adulto permettendogli così di nutrirsi di insetti e carne (carcasse? piccoli animali?).. in questo modo poteva crescere in fretta per raggiungere la mole degli adulti, potendo ignorare così i predatori..
quello che mi domando è.. la ricerca che hai citato tiene presente anche dell'anatomia infantile? ovviamente il cambiamento anatomico tra bambino e adulto non è certo così drastico come nel caso del sauropode.. ma ripeto, come probabilmente ho già detto addietro, ho visto bambini cresciuti con una dieta vegetariana che erano pallidi, magrissimi e poco cresciuti.. molto poco cresciuti.. quindi o la ricerca che hai presentato non è completa o tutti i bambini che ho visto non seguivano una dieta vegetariana seria e intelligente e sicuramente non gestita da persone competenti..
inoltre, se non ricordo male, il bambino dopo 9 mesi nasce parecchio prematuro rispetto ad altre specie animali, i quali appena nati sanno già camminare e alcuni hanno anche tutte le capacità degli adulti (correre, procurarsi il cibo, utilizzare il veleno ecc.)
quindi sono convinto che un adulto (a partire anche dai 15-16anni) possa vivere esclusivamente di vegetali, anche diventando un atleta certo.. ma per quanto riguarda la buona crescita di un bambino vorrei che mi illuminassi perché sono parecchio confuso
(edited)
io non sono vegetariano ma sto diventando salutista...
non ci vedo nulla di male nell'essere vegetariano, sicuramente è una dieta leggera e sana...
il mio problema è che pur stando attento a ciò che mangio per avere i nutrienti giusti e un apporto lipidico basso sono un amante della buona tavola.
E purtroppo di li non si scappa, accoppiare un buon bicchiere di vino rosso con un formaggio stagionato, o del salame o una bella bistecca alla brace sono cose troppo buone... farsi una frittura di pesce, di gamberoni, fanno tutte male e non bisogna esagerare, ma autoprivarsene per me è quasi come volersi autoprivare del sesso...
in questo periodo la penso così anche io..
non ci vedo nulla di male nell'essere vegetariano, sicuramente è una dieta leggera e sana...
il mio problema è che pur stando attento a ciò che mangio per avere i nutrienti giusti e un apporto lipidico basso sono un amante della buona tavola.
E purtroppo di li non si scappa, accoppiare un buon bicchiere di vino rosso con un formaggio stagionato, o del salame o una bella bistecca alla brace sono cose troppo buone... farsi una frittura di pesce, di gamberoni, fanno tutte male e non bisogna esagerare, ma autoprivarsene per me è quasi come volersi autoprivare del sesso...
in questo periodo la penso così anche io..
un dietologo una volta mi disse ^_^:
Esistono decine di diete valide, ma una regola generale vale per tutte... più varietà di cibo mangi, più varietà di nutrienti avrai e più sarà facile che sia equilibrata.
ovvio che si può sopperire quasi a tutto, le proteine si trovano, gli omega 3 stanno nei legumi (certo bisogna mangiarsene vagonate e poi le femmine a letto vi sentiranno scoreggiare come tori)...
però, ritengo che più è varia la dietà meglio sia per il corpo, ritengo che il meglio, a livello di salute, sia un giusto equilibrio nutritivo ottenuto con la più larga varietà di cibi: carne, pesce, latticini, salumi, frutta, verdura, legumi, ortaggi.
ps: mi sono confrontato un po di tabelle nutritive, viene fuori che gli alimenti più salutari al mondo sono: peperoncino, peperoni, cavoli e cavolfiori, mele, kiwi, legumi in genere e pesce azzurro in genere...
a questo pro aggiungo che le popolazioni eschimesi, che hanno una dieta completamente a base di pesce hanno la più bassa incidenza mondiale di malattie cardiovalscolari, anche per questo eliminare la carne si potrebbe anche fare, ma eliminare il pesce è un vero peccato...
di queste cose potete abusare quanto vi pare... certo, spesso il sapore non è un granchè ^_^
(edited)
Esistono decine di diete valide, ma una regola generale vale per tutte... più varietà di cibo mangi, più varietà di nutrienti avrai e più sarà facile che sia equilibrata.
ovvio che si può sopperire quasi a tutto, le proteine si trovano, gli omega 3 stanno nei legumi (certo bisogna mangiarsene vagonate e poi le femmine a letto vi sentiranno scoreggiare come tori)...
però, ritengo che più è varia la dietà meglio sia per il corpo, ritengo che il meglio, a livello di salute, sia un giusto equilibrio nutritivo ottenuto con la più larga varietà di cibi: carne, pesce, latticini, salumi, frutta, verdura, legumi, ortaggi.
ps: mi sono confrontato un po di tabelle nutritive, viene fuori che gli alimenti più salutari al mondo sono: peperoncino, peperoni, cavoli e cavolfiori, mele, kiwi, legumi in genere e pesce azzurro in genere...
a questo pro aggiungo che le popolazioni eschimesi, che hanno una dieta completamente a base di pesce hanno la più bassa incidenza mondiale di malattie cardiovalscolari, anche per questo eliminare la carne si potrebbe anche fare, ma eliminare il pesce è un vero peccato...
di queste cose potete abusare quanto vi pare... certo, spesso il sapore non è un granchè ^_^
(edited)
la cosa ha una forte incidenza appunto con gli omega 3 che sono abbondantemente presenti nel pesce.
Gli Omega 3 hanno appunto questa funzione di proteggere al cuore e nn a caso è un integratore che col passare degli anni è sempre più consumato, ma basterebbe regolarmente assumere del pesce ^_^
Gli Omega 3 hanno appunto questa funzione di proteggere al cuore e nn a caso è un integratore che col passare degli anni è sempre più consumato, ma basterebbe regolarmente assumere del pesce ^_^
confermo peperoncino, cavoli, kiwi e fagioli.. e aggiungo melone, papaia, asparagi.. e altri che non ricordo.. inoltre per un apporto di antiossidanti pomodori cotti (sughi..) per il licopene attivo e frutti di bosco scuri per le antocianine.. per essere sintetici.. poi come hai detto tu è meglio variare il più possibile..
per quanto riguarda il pesce, è preferibile alla carne.. ma non bisogna abusare neanche di quello perché è pieno di mercurio e altre schifezze, e strano a dirsi, sopratutto quello fresco.. per l'omega3 lo si può trovare anche nei vegetali
comunque mi sto convincendo che si possa fare veramente a meno della carne.. magari una bistecca ogni tanto come fa baluba sarebbe l'ideale :P
per quanto riguarda il pesce, è preferibile alla carne.. ma non bisogna abusare neanche di quello perché è pieno di mercurio e altre schifezze, e strano a dirsi, sopratutto quello fresco.. per l'omega3 lo si può trovare anche nei vegetali
comunque mi sto convincendo che si possa fare veramente a meno della carne.. magari una bistecca ogni tanto come fa baluba sarebbe l'ideale :P
a mè fa schifo pensare che il pesce in orgine non conteneva mercurio ma ora lo contiene a causa dell acqua che NOI abbiamo inquinato..
Estremisti che non vogliono bene al proprio corpo.
ma l uomo non è prettamente vegetariano, gli animali vegetariani hanno una digestione diversa dall uomo.
Non è affatto così e Baluba ti ha fornito numerossimi dati (il confronto tra dentatura, apparato digerente ecc..).
Ma in fondo noi di fronte al tuo argomentatissimo "però i vegetariani sono palliducci" , siamo veramente battuti dall'evidenza dei fatti..
:P
scusa ma tu li hai 4 stomaci?
Il bovino, è dotato di 3 prestomaci di origine esofagea (reticolo, rumine e omaso) e uno stomaco ghiandolare (abomaso), ognuno adibito a una specifica fase della funzione digestiva. La bocca dei bovini non presenta i denti incisivi superiori; infatti l'osso incisivo del cranio, non presenta gli alveoli dentali, bensì una cresta ossea rivestita da tessuto mucoso chiamato cuscinetto dentale.
(edited)
Il bovino, è dotato di 3 prestomaci di origine esofagea (reticolo, rumine e omaso) e uno stomaco ghiandolare (abomaso), ognuno adibito a una specifica fase della funzione digestiva. La bocca dei bovini non presenta i denti incisivi superiori; infatti l'osso incisivo del cranio, non presenta gli alveoli dentali, bensì una cresta ossea rivestita da tessuto mucoso chiamato cuscinetto dentale.
(edited)
La dieta bilanciata prevede il consumo di carne.
Chi non consuma carne manca di una voce molto importante in chiave metabolica.
Carne che non può in alcun modo essere sostituita da altre proteine di origine vegetale.
Chi non consuma carne manca di una voce molto importante in chiave metabolica.
Carne che non può in alcun modo essere sostituita da altre proteine di origine vegetale.
Il bovino, è dotato di 3 prestomaci...
i bovini rappresentano un solo genere di vegetariani e in particolare sono erbivori, ovvero sono in grado di nutrirsi di erba
solo una piccola parte dei vegetariani è erbivora
noi non siamo bovini, siamo primati
e come tutti i primati siamo sostanzialmente frugivori ovvero mangiatori di frutta, semi e germogli, come i gorilla e gli scimpanzè, che sono appunto i più simili a noi
i bovini rappresentano un solo genere di vegetariani e in particolare sono erbivori, ovvero sono in grado di nutrirsi di erba
solo una piccola parte dei vegetariani è erbivora
noi non siamo bovini, siamo primati
e come tutti i primati siamo sostanzialmente frugivori ovvero mangiatori di frutta, semi e germogli, come i gorilla e gli scimpanzè, che sono appunto i più simili a noi