Subject: Nessuno per ALDROVANDI?

karlacci: delinquente anche chi ha inquinato le prove, tipo spostando le pietre nell'immediatezza dei fatti sul luogo del delitto

tutti delinquenti nessun delinquente ?

non mi pare che abbia detto qualcosa del genere. o sbaglio?

uno che va ad una manifestazione con un passamontagna perchè ha freddo? Rispondi a questa domanda

ti aiuto: no. lo fa perchè vuole spaccare qualcosa o qualcuno nella speranza di non essere riconosciuto.

uno che va ad una manifestazione con un passamontagna perchè ha freddo? Rispondi a questa domanda

ti aiuto: no. lo fa perchè vuole spaccare qualcosa o qualcuno nella speranza di non essere riconosciuto.

Evidentemente o lo conoscevi meglio di me, cosa molto probabile visto che a parte il fatto che è morto molto giovane non so altro su di lui o sei stato a molte più manifestazioni di me cosa anch'essa possibilissima visto che sono stato ad una sola manifestazione in vita mia nell'89 (e senza passamontagna ovviamente).
In ogni caso faccio presente che la legge italiana non considera il passamontagna arma impropria nè condanna il suo possesso, per ora, il resto è fuffa e considerazioni IDEOLOGICHE completamente fuori luogo.
Faciamo processi alle intenzioni? Presunte pure? Ripeto i veri colpevoli (a mio avviso ovviamente) sono da ricercare tra chi aveva interesse a creare un clima da guerra civile. In ogni caso ripeto siamo completamente OT, capisco che tu sia affascinato dal caso Giuliani e capisco anche che sia iniziata la campagna elettorale ma non mi pare il luogo giusto per dibattere in modo approfondito su di un argomento palesemente OT. Tanto più che non credo tu abbia la serenità (su quest'argomento) necessaria per dibattere su questa materia.
Una cosa è vomitare il proprio odio, un'altra la ricerca della verità.
(edited)

1. non ne faccio un fatto politico.
2. qua chi sputa sentenze sono altri. chi ha aperto un topic come questo, ad esempio, dove le forze di polizia hanno sempre torto. Dove non c'è bisogno di processi. Tanto hanno sempre torto.

e ritorno OT. per me 1 che va a una manifestazione con un passamontagna ha intenzioni belligeranti. Se poi prende un estintore e insieme ad altre 50 persone assalta una camionetta dei carabinieri è un delinquente. stop. E si deve aspettare reazioni.

NON è un martire. NON è una vittima del sistema. NON è un eroe. NON è uno che merita di essere ricordato con Piazze o sale al nostro Parlamento.

Quando dici che i colpevoli sono da ricercare più in chi ha seminato tanto odio, piuttosto che in Giuliani che è morto... sono d'accordo ma solo in parte.
E' un'affermazione interessante ed intelligente, ma sicuramente non scagiona uno che con un passamontagna ed un estintore corre verso una camionetta della polizia. Anche perchè se dovessimo estremizzare certi ragionamenti dovremmo perdonare tanti crimini.
Ripeto, è un discorso interessante, ma che comunque non deve rappresentare una giustificazione e non deve portare alla mitizzazione di certi personaggi

NON è un martire. NON è una vittima del sistema. NON è un eroe. NON è uno che merita di essere ricordato con Piazze o sale al nostro Parlamento.

Questo lo posso anche condividere, purtroppo in Italia tira una strana aria per cui si intitolano strade e piazze a muzzo (Giuliani, Quattrocchi) che poco hanno a che fare con la storia del nostro paese.

Ritornando sul caso Aldrovandi c'è un processo in corso che farà chiarezza, non vedo comunque perchè non se ne possa parlare.
I fatti sono che un ragazzo è morto giovanissimo in un modo orribile, ricordo di aver letto la prima volta (molto tempo fa) che si parlava addirittura di testicoli schiacciati, cose da medioevo.
Nessuno (non io almeno) incolpa le forze dell'ordine in quanto tali di ciò, certo che i colpevoli di tanta bestialità e dei presunti insabbiamenti devono venire fuori e pagare per tutto.

uno che con un passamontagna ed un estintore corre verso una camionetta della polizia.

Non puoi decontestualizzare questa frase da ciò che stava accadendo in quel momento a Genova (cosa che peraltro a credo 6,5 anni di distranza mi è ancora poco chiara).

non deve portare alla mitizzazione di certi personaggi

Lungi da me =D

e su questo sono d'accordissimo.

Le mele marce ci sono dappertutto e e devono pagare.

Il mitizzare non era riferito a te eh... :-), ma a quelli che hanno scritto prima.
Mi rendo conto che forse stiamo discutendo pur pensandola allo stesso modo... io non sto decostentualizzando quel fatto se leggi bene ciò che ho scritto, solo credo che il contesto sia una piccola giustificazione a quel gesto estremo... per te forse la giustificazione è un pò più grande, ma i nostri ragionamenti sono più o meno gli stessi, almeno credo

mi dispiace non ti possopermettere di paragonare un delinquente con un ragazzo che lavorava.
Inutile che la pigli con il discorso del mercenario ma Quattrocchi faceva servizio di protezione in Iraq, non faceva il soldato. E' morto da ostaggio e senza potersi difendere con l'estrema dignità e onore per le parole espresse in punto di morte.
di certo non lo si può paragonare a quell'essere che è stato Giuliani.
(edited)

ok mrk.

ma non è un eroe manco quell'altro.

stava lì per soldi, sapeva quel che rischiava.

Per me gli eroi so altri.

Non basta na frase a farne un eroe e quindi a fargli titolare una piazza...........

beh... permettimi di dissentire.. non te lo auguro.. ma vorrei vedere se ci fossi stato tu se riuscivi a dire quello che ha detto.

altri avrebbero potuto dire mamma.. oppure pietà.. oppure.. ti prego.. lui invece..
ti faccio vedere come muore un italiano. Nel momento in cui sa che fine sta facendo, perfettamente cosciente non pensa a se stesso ma pensa alla sua Patria.
Chiaro, forse non era un lavoro onestissimo il fatto che fosse lì, ma vai a sapere se aveva dei debiti o qualche grossa problematica per cui gli servivano tanti soldi e subito. certo altri magari si sarebbero nuttati a rubare, lui ha scelto quella strada difficile e pericolosa.
Ma se bisogna dargli un onorificenza è solo per quello che ha detto in punto di morte, nessuno lo ha mai fatto, il suo gesto è paragonabile a Salvo D'Acquisto, che conscio della sua innocenza si sacrifica per salvare altri altrettanto innocenti, non certo paragonabile alla morte di un farabbutto cui addirittura si è intitolata una sala del Senato.
Quella sala inneggia a fare della non regola una regola. ecc cos'è quella sala, ecco cos'è Giiuliani.
Il peggio che si possa dare ai ragazzi come esempio.

stava lì per soldi, sapeva quel che rischiava.

un po' come per l'esercito oggi.

c'è una forte carica di demagogia in quanto hai scritto, comunque io di certo non avrei intitolato piazze o sale in parlamento a Giuliani e quindi concordo anche se in minima parte

de'altra parte in italia si tende a voler intitolare piazze a cani e porci... ed "esuli" :S