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Subject: MotoGP

2009-08-16 13:27:07
non sono assolutamente esperto nè di motogp nè di F1, ma secondo voi questa differenza di spettacolarità fra i due sport è una cosa recente o è sempre stato così?

non è sempre stato così

la cosa è iniziata nei primi anni '80 in particolare nel 1983 con l'adozione di regolamenti chiaramtne favorevoli a chi poteva disporre di enormi budget

fino agli anni precedenti squadre come la Williams o la Tyrrell pur disponendo di motori poco potenti come il Ford COnswort 8 cilindri potevano competere con tutti

da li in poi solo squadroni come la ferrari, Renault e McLaren-Honda che disponevano di costosissimi motori turbo potevano competere tra loro

quindi se in una gara le auto effettivamente in grado di vincere non sono che 4 o 5 e tutti li altri sono solo comprimari, lo spettacolo va a farsi benedire

il problema di questo sviluppo PER ME è stata la sciagurata scelta di privilegiare in ogni modo gli sponsor cpiù munifici in pratica garantendo loro fin da prima dell'inizio delle gare una stagione di vertice

più o meno quanto è avvenuto nel calcio con i diritti TV malripartiti

ma, attenzione!, la stessa cosa pian piano sta avvenendo nelle moto, proprio da quando ha cambiato nome diventando MotoGP il potere è passato stabilmente nelle mani dei costruttori più potenti, che hanno imposto scelte costose non perseguibili dai team minori
2009-08-16 13:51:00
immaginavo una teoria del genere, perchè il direttore della libreria in cui ho lavorato per diversi anni era un "addicted" della F1 e mi raccontava sempre di quanto era bella la F1 fino agli anni 80 e, anche, di quanto fosse più sperimentale di oggi e più umana allo stesso tempo (dei piloti che facevano la differenza e che sapevano con LE LORO MANI smontarsi e rimontarsi i pistoni etc...).
E' vero che ci sono migliaia di innovazioni tecnologiche oggi, ma un tempo, forse anche per ingenuità, si cercavano soluzioni più azzardate che magari fallivano immediatamente ma che davano colore e calore allo sport
2009-08-16 13:57:34
Bah io non sono molto d'accordo...
Prima cosa dall'83 in poi la ferrari ha quasi sempre fatto solo cagare prima di Schumacher, mentre la Williams ha anche vinto dei campionati.
Secondo quest'anno ci sono lo stesso 8/9 piloti/macchine in grado di lottare per la vittoria di un GP, ma comunque sono noiosi lo stesso.
E terzo se i motori ford fanno cagare mi dispiace per loro!
2009-08-16 14:20:25
Bah io non sono molto d'accordo...

non di tratta di opinioni sulle quali si possa essere d'accordo o meno, basta guardare gli albi storici con i dati


Prima cosa dall'83 in poi la ferrari ha quasi sempre fatto solo cagare prima di Schumacher, mentre la Williams ha anche vinto dei campionati.

la Ferrari non ha fatto per niente cagare, arrivava spesso seconda
non ha vinto i titoli piloti e contruttori per lungo tempo per la concorrenza della Mc-Laren Honda e di Qiliams Renoult

la Williams ha ri-vinto campionati solo quando si è messa con la Renoult che gli dava quelli che al momento erano i migliori motori al mondo


Secondo quest'anno ci sono lo stesso 8/9 piloti/macchine in grado di lottare per la vittoria di un GP, ma comunque sono noiosi lo stesso.

quest'anno per far vincere altri piloti molto semplicemente .... li hanno autorizzati a barare, niente di più, niente di meno


E terzo se i motori ford fanno cagare mi dispiace per loro!

anche qui dimostri scarsa conoscenza dell'argomento in oggetto
i motori Ford Conswort non facevano cagare, erano di gran lunga i migliori motori del mondo fincvhè non hanno autorizzato l'uso del turbo e delle benzine speviali agli altri costruttori

un motore Ford Conswort 8 cilindri costava meno di un decimo di un motore ferrari, honda, renoult e .... li batteva!

da Wikipedia:
Il Ford Cosworth DFV, è stato il più longevo motore di Formula 1 della storia.

Questo propulsore infatti, venne impiegato nella massima serie dal 1966, e terminò la sua gloriosa carriera nel 1983. Tuttavia oltre che in Formula 1, è stato impiegato in altre categorie, come nel Campionato mondiale sportprototipi dove venne utilizzato per oltre 20 anni su diversi prototipi.

Dal '66 all'83, si è imposto per 155 volte nei Gran Premi, risultando anche il più vincente motore di Formula 1 di sempre.



è chiaro che essere battuti e strabattuti da un motore vecchio e considerato obsoleto e che costava un decimo dei propri era cosa inaccettabile per gli altri, da qui la decisione di modificare i regolamente in modo in pratica da escludere l'utilizzo del motore Ford

a seguito di tale decisione la Ford decise di fregarsene della F1 e dedicarsi (con successo) alle gare di corsa americane

peccato che tre quarti delle squadre di F1 montassero motori Ford Conswort per via del basso costo, tutte queste squadre da un momento all'altro si trovarono a non poter più competere per la vittoria
2009-08-16 14:36:36
povero lorenzo.. distrutto
2009-08-16 14:37:11
E intanto Lorenzo se ne va per la tangente...
2009-08-16 14:37:17
vabbè è un cojone ---
2009-08-16 14:37:46
eheheheh

sono d'accordo
La legge del 46 signori...
2009-08-16 14:39:13
speriamo che la lezione gli serve per il futuro, mi pare bravino ma troppo irruento.
2009-08-16 14:43:04
Ah beh... e quindi non dovevano autorizzare il turbo?
Al giorno d'oggi anche le panda c'hanno il turbo!

Negli anni '60/'70 i motori americani erano al top, ma adesso hanno bisogno di 6/7000 cc per avere la potenza che la mercedes o l'audi riescono a mettere in un temperino.

Non è colpa delle case europee se gli americani non sanno fare il turbo.
ROSSI C'E'!!!
grande valentino 15 secondi

manchester in vantaggio ... porca trota!
2009-08-16 15:07:11
Ah beh... e quindi non dovevano autorizzare il turbo?
Al giorno d'oggi anche le panda c'hanno il turbo!

Negli anni '60/'70 i motori americani erano al top, ma adesso hanno bisogno di 6/7000 cc per avere la potenza che la mercedes o l'audi riescono a mettere in un temperino.

Non è colpa delle case europee se gli americani non sanno fare il turbo.


gli americano sanno fare il turbo esattamente come gli europei e/o i giapponesi

evidentemente non hai letto cosa ho scritto, il FOrd Conswort è il motore più vincente della formula uno e batteva con disarmante regolarità i motori che costavano 10 volte tanto

per eliminare tale motore "economico" che consentiva a tutti di vincere i tre/quattro costruttori con i miliardi da buttare nel cesso, imposero alla formula uno l'utilizzo obbligato di motori costosissimi

la ford decise di non partecipare a questa gara di soldi, che gara sportiva non è, se volveano avrebbero potuto costruirlo senza problemi, ma tanto a causa dei costi elevatissimi solo una o due squadre avrebbero potuto comprarselo

quindi in ogni caso tre quarti delle squadre sono destinate a essere doppiate dopo pochi giri, la formula uno è semplicemente un non senso, non è una gara è una parata milionaria
2009-08-16 15:10:00
ma dai non ci credo che costava 10 volte di meno
2009-08-16 15:20:20
ma dai non ci credo che costava 10 volte di meno

Non so di quanto, ma era sicuramente molto più economico, ed infatti i team minori riuscivano a farsi stagioni complete senza indebitarsi a dismisura, andando a correre anche nell'emisfero Australe senza troppi problemi