Subject: Alitaglia.....

E tu credi ad air france?

ahahahahahahahahahahah

e questi qua poi ti restituiscono anche la Gioconda!

muahahahahahahahah

ma per piacere!

scusa, ma che risposta è?

misticryo ha portato dati, ufficiali peraltro, facilmente rintracciabili in rete

3 mesi di ritardo, 300 milioni di prestito-ponte trasformatosi in prestito a fondo perduto e tutta la manfrina in campagna elettorale per poi svendere la parte sana della compagnia ai soliti approfittatori/amici? mentre i debiti finiscono come al solito in collo ai poveri fessi?

riguardo ai sindacati, se ne può dire tutto il male possibile e immaginabile. ma avete sentito cosa dicevano i lavoratori di alitalia nel corteo?
un pilota di aviazione civile secondo voi (da piano industriale) può guadagnare 1450 euro netti al mese? un assistente di volo 1350?
quello infatti risponde, come ha fatto, chi me la fa fare? settimane di trasferte con preavviso di 2 giorni? 11 ore di turno? la responsabilità che mi accollo? preferisco 4 anni di cassa integrazione, sto a casa e mi entrano 1000 euro al mese. e intanto mi sistemo. logica cristallina.
air france era pronta ad accollarsi l'intera compagnia, buono e marcio. a risanarla, perchè altrimenti sarebbe stato per air france un affare in perdita. adesso si vende solo la parte in attivo a un prezzo ben lontano da quello di mercato, basti notare che nell'affare adesso vogliono entrarci tutti, da lufthansa a british airways oltre naturalmente alla stessa air france, caricando i debiti della compagnia su tutti voi.
sbagliatissimo infilare la politica in queste questioni, induce a non ragionare sui fatti.

misticryo ha portato dati, ufficiali peraltro, facilmente rintracciabili in rete

appunto.

La differenza.
Dopo la laurea in economia industriale ho fatto quel lavoro per una azienda (che andava malissimo); previsione di acquisto della mia azienda (550 dipendenti circa) da parte di un gruppo di 3000 e più dipendenti.
Il "piano industriale" fu dato in pasto per i primi due mesi poi:
1) l'acquirente fece quello che ne aveva voglia "O mangi la minestra o...."
2) I sindacati (che appoggiarono il piano) sparirono.

Ora: credevate veramente che Prodi&C dopo aver capito che alitaglia stava per saltare abbiano miracolosamente toccato il vertice con il piano air france?
Pur essendo completamente insoddisfatto dei sindacati italiani credi che il loro blocco fosse ad un piano "ben fatto"?
(edited)

che vuol dire? che se volessero gli acquirenti di adesso potrebbero fare anche peggio di quanto paventato? :)

edit: resta il fatto che il piano air france era ben più degno ed economicamente vantaggioso di quello di adesso. e chi, come di vico, carica la responsabilità del fallimento delle trattative al solo sindacato, dimenticando il pressing della probabile nuova maggioranza su un governo sfiduciato mesi prima... è probabilmente in malafede :P
(edited)

la colpa fu dei sindacati da una parte e del governo in opposizione quando c'era prodi x quanto riguarda il rifiuto di air france che berlusconi chiama ancora svendita pur essendo il decuplo piu conveniente dell attuale cordata italiana..poi dopo essere sfumata air france sta cordata italiana che forma la Cai good company e l Alitalia Bad Company è tutto grazie alla modifica sulla legge Marzano e quindi colpa del gioverno attuale!!

resta il fatto che il piano air france era ben più degno ed economicamente vantaggioso di quello di adesso

Non resta niente, punx.
Per pietà, sono il primo antiberlusconiano ma certe cose mi fanno sorridere. Ma air france che cosa è? Una compagnia che mira al profitto o un gruppo di volontari per la salvezza di compagnie aeree?
Ma tu ci credevi veramente? Ma tu pensi che air france tempo 3 mesi e non avrebbe inchiodato i dipendenti (e le strutture) per strutturalizzare i costi fissi al ribasso?
Ma credi veramente che l'acquisto da parte dei francesi avrebbe significato la salvezza dei posti di lavoro?

questo non posso saperlo, come te non posso che leggere e confrontare i piani industriali, non ho certo la sfera di cristallo. ripeto, è un fatto che i debiti non sarebbero gravati sulle mie e le tue spalle. non è questione di antiberlusconismo, ma di logica :P

E tu credi ad air france?

ahahahahahahahahahahah

e questi qua poi ti restituiscono anche la Gioconda!

muahahahahahahahah

ma per piacere!

magari ti sembrerà strano considerata l'italica abitudine..

Ma, nel mondo degli affari se firmi un contratto quello è.

Pensavo bastasse il calcio per fare gara al pisello più lungo con le altre nazioni... :S

Ma i debiti sarebbero gravati comunque sulle tue spalle. L'air france avrebbe posto un veto di redditività per il rientro dei costi. Per cui l'alternativa sarebbe stata la chiusura totale con licenziamenti vari o un governo che aiuti la ex-compagnia.
Sono cose ordinarie.

Ma, nel mondo degli affari se firmi un contratto quello è.

Pensavo bastasse il calcio per fare gara al pisello più lungo con le altre nazioni.

Ecco questo è illuminante.

Ma tu ci credevi veramente? Ma tu pensi che air france tempo 3 mesi e non avrebbe inchiodato i dipendenti (e le strutture) per strutturalizzare i costi fissi al ribasso?

ti sfugge un dato fondamentale, il fattore tempo.

Air France firmava un contratto vincolante di 5 anni (come ora il Cai) con impegni sul personale e sugli investimenti.

Contratto che avrebbe anche il Cai ora, solo che di investimenti nisba e personale molto meno e a minor costo.

Ma tolto questo, tu a chi faresti gestire una compagnia aerea? A chi fa volare aerei per core businness (come dicono gli ecomisti) o chi come cosa più vicina a un aereo ha la gestione delle autostrade? (Benetton, un altro dei samaritani.. e il caso autostrade dovrebbe capire con quale gentaglia si sta trattando)..

Io dico che se la Cai compra, il marcio l'accolla lo stato, loro riducono alla peggio i danni e tra 5 anni vendono a Air France o altri simili un'azienda senza un briciolo di debito.. visto che l'avremo pagato noi ora quel debito.

Ottimo affare.


ps, per non parlare del monopolio sul tratto italiano con l'assimilazione di Air One (e i prezzi? ), i cambiamenti alla legge sulla concorrenza, lo sbattersi i coglioni dell'Europa (che ci multerà come già fa per rete 4 )... Un bel puttanaio insomma, e il responsabile primo lo si individua anche senza troppa frustazione...

non capisco perchè difendi a spada tratta un affare in netta perdita...
stai usando dei condizionali, infatti: per negare la logica lampante del fatto che gli ipotetici contratti sono ben diversamente remunerativi per lo stato ti appelli a delle ipotesi, del tipo "ma se air france avesse... non avrebbe fatto ben peggio?"
noi possiamo solo confrontare i documenti, le ipotesi di acquisto: e nel confronto non c'è storia, qualunque massaia che quotidianamente fa i conti di casa sarebbe d'accordo, mica c'è bisogno di un professore di economia :)

riguardo ai sindacati, se ne può dire tutto il male possibile e immaginabile. ma avete sentito cosa dicevano i lavoratori di alitalia nel corteo?
un pilota di aviazione civile secondo voi (da piano industriale) può guadagnare 1450 euro netti al mese? un assistente di volo 1350?

dei sindacati posso dire ogni male possibile riferito a qualche mese fa.
Qualche anno ad avere la memoria lunga.

Oggi gli infilano un palo nel culo e gli viene anche chiesto di sorridere.
Il disagio mi pare ovvio.

Scusate... ma vi rendete conto che Silvio ci stà inc....ndo oppure no ?

chiunque si sieda lassù ci in..la, perchè forse d'alema o bertinottti han rinunciato alle pensioni d'oro ( questo solo per esempio, come non ci rinuncieranno quelli della dx) quindi ripeto chiunque vada resteremo sempre nella merda!
(edited)

chiunque si sieda lassù ci in..la, perchè forse d'alema o bertinottti han rinunciato alle pensioni d'oro ( questo solo per esempio, come non ci rinuncieranno quelli della dx) quindi ripeto chiunque vada resteremo sempre nella merda!

un pò ot, parzialmente vero.

Forse siamo passati dal prenderlo da Rocco Siffredi a una trivella meccanica.
Fa male comunque, è vero, ma è un poco differente..

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