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Subject: Sentenza sui fatti della Diaz (G8)

2008-11-16 14:10:39
certo questo è verissimo baluba però son d'accordo con te secondo me è meglio andare lì senza nulla così apparte il fatto che si è dalla completa parte della ragione , in particolare i facinorosi verrebbero subito notati!
perchè un casco comunque può usarlo benissimo uno che ha voglia di menare eh... te lo togli e lo metti in mano fa male se lo tiri in faccia a qualcuno,o anche se dai una testata col casco in testa...
2008-11-16 14:14:28

come sempre sei inutilmente aggressivo con l'interlocutore. e senza motivo boh ...


basterebbe fare così:

ma vai a cagare! [;P]

oppure:

tutte cazzate!! [he] *_^
2008-11-16 14:14:57
certo questo è verissimo baluba però son d'accordo con te secondo me è meglio andare lì senza nulla così apparte il fatto che si è dalla completa parte della ragione , in particolare i facinorosi verrebbero subito notati!

no, se alla manifestazione ci sono più di 100.000 persone e lil corteo è lungo chilometri, nessuno vede o nota nulla

li l'altro gravissimo errore fu la mancanza di un servizio d'ordine adeguato predisposto dagli organizzatori



perchè un casco comunque può usarlo benissimo uno che ha voglia di menare eh... te lo togli e lo metti in mano fa male se lo tiri in faccia a qualcuno,o anche se dai una testata col casco in testa...

quello che dici è una giustificazione ridicola, come arma impropria è meglio qualunque altra cosa anche raccattata sul posto
no, i caschi non servivano a quello, tra l'altro erano pochissimi e la maggior parte avevano solo protezioni in plastica e gommapiuma, nulla che potesse essere utilizzato come arma
2008-11-16 14:18:22
no, se alla manifestazione ci sono più di 100.000 persone e lil corteo è lungo chilometri, nessuno vede o nota nulla

li l'altro gravissimo errore fu la mancanza di un servizio d'ordine adeguato predisposto dagli organizzatori


e come evitare il tutto?
non è ironico


quello che dici è una giustificazione ridicola, come arma impropria è meglio qualunque altra cosa anche raccattata sul posto
no, i caschi non servivano a quello, tra l'altro erano pochissimi e la maggior parte avevano solo protezioni in plastica e gommapiuma, nulla che potesse essere utilizzato come arma


hai male interpretato :D
NON ho detto che quelli che erano lì usavano i caschi come oggetti contundenti
MA che se tutti portassero caschi,i facinorosi sarebbero più avvantaggiati a mescolarsi nel marasma generale avendo un oggetto contundente,ma che hanno tutti,e solo loro vogliono usare in quella maniera,ma come fai a capirlo,se non quando tutti si menano per colpa loro?
è più chiaro penso :)
2008-11-16 14:23:55
no, se alla manifestazione ci sono più di 100.000 persone e lil corteo è lungo chilometri, nessuno vede o nota nulla

li l'altro gravissimo errore fu la mancanza di un servizio d'ordine adeguato predisposto dagli organizzatori

e come evitare il tutto?
non è ironico


se guardi le manifestazioni organizzate dal sindacato ci sono spesso oltre 100.000 persone e non succede mai nulla, non ti sei mai chiesto come mai?

guarda ai lati del corteo e vedrai a intervalli regolari uomini del sevizio d'ordine con pettorine e/o bandiere che non partecipano attivamente alla manifestazione

sono il servizio d'ordine

essi non hanno altro scopo che non quello di controllare il corretto svolgimento della manifestazione, indivduare le teste calde e espellerle dal corteo non appena si scaldano

la polizia apprezza una autogestione del corteo, lascia fare e non interviene, è sempre stato così, anche perchè in questo modo si evitano incidenti




hai male interpretato :D
NON ho detto che quelli che erano lì usavano i caschi come oggetti contundenti
MA che se tutti portassero caschi,i facinorosi sarebbero più avvantaggiati a mescolarsi nel marasma generale avendo un oggetto contundente,ma che hanno tutti,e solo loro vogliono usare in quella maniera,ma come fai a capirlo,se non quando tutti si menano per colpa loro?
è più chiaro penso :)


si, così è più chiaro
comunque se guardi qualche immagine di repertorio i manifestanti con ilc asco erano una monoranza davvero irrisoria, e in ogni caso non furono loro a creare incidenti, insomma non erano loro i black blok
2008-11-16 14:24:14
ehm,state perdendo il fulcro di questa discussione.
Personalmente sono amareggiata dalla sentenza:troppo brevi le condanne per le gravi lesioni ai feriti e un numero esiguo di condannati,dubito che solo loro abbiano fatto la mattanza alla Diaz.
2008-11-16 14:29:22
ehm,state perdendo il fulcro di questa discussione.
Personalmente sono amareggiata dalla sentenza:troppo brevi le condanne per le gravi lesioni ai feriti e un numero esiguo di condannati,dubito che solo loro abbiano fatto la mattanza alla Diaz.


le condanne non sono per le lesioni dato che non è stato possibile identificare con certezza chi ha picchiaot e chi no

sono stati condannati tutti i poliziotti del primo gruppo entrato nella Diaz ma con pene minori del massimo possibile dato che l'unica accusa certa è la complicità
2008-11-16 14:35:23
infatti io mi aspettavo condanne anche per lesioni:)mi sembra quasi un dejavù,devo ricordarmi solo quale fu il fattaccio la volta scorsa delle condanne minime.
toh,ora vado a cercare la sentenza per capire quanto conviene entrare nella polizia.

p.s.=Pochini i condannati,dubito che sia stato solo quel primo gruppo a far la mattanza,peccato che abbiano pestato talmente bene che magari gli altri non sono riusciti a riconoscere qualche viso.
(edited)
2008-11-16 14:37:13
invece sono stati condannati (alcuni) per lesioni gravissime, ma con pena al minimo

edit:

Quattro anni (di cui tre condonati) al suo capo dell'epoca Vincenzo Canterini, accusato di calunnia, falso ideologico e lesioni. Tre anni ai suoi sottoposti Fabrizio Basili, Ciro Tucci, Carlo Lucaroni, Emiliano Zaccaria, Angelo Cenni, Fabrizio Ledoti e Pietro Stranieri, accusati di lesioni aggravate in concorso. Il vice di Canterini, Angelo Forniè, è invece stato condannato a due anni di reclusione.
(edited)
2008-11-16 14:52:59
sì,hai ragione,ho trovato un articolo che riporta le condanne:

L'unione Sarda

Ripeto:condanne troppo leggere!!
2008-11-16 15:09:38
[/i]Giratecelo un film, tanto mica ce le fareste vedere la scena dei camion che portavano armi varie ai manifestanti.... no, quelle erano immagini di repertorio secondo voi..... mica lo direte che il primo giorno, il 19 luglio, il corteo sfila sopra il porto e subito sfida e sputa in faccia a chi lì sta per lavorare, e mandavano in prima fila certi signori con un cartello attaccato sul petto "LAW" .... mi sapeva proprio di cacchetta :))))
Poi è logico che infilare i fascisti in questi casi vi fà comodo e vi protegge .... come gli infiltrati....
[i]
Il 21 luglio a piazzale Kennedy erano tutti BB ?!?!?? La gente ha visto le colonne di fumo e il bordello vicino la fiera, poi chi si vuol chiudere gli occhi e aprirli solo quando c'era da vedere una testa spaccata ....fate vobis... poi la ritirata su corso torino dove in fondo i BB erano stati chiusi sotto il tunnel dei binari di Brignole a via Tolemaide nessuno li ha toccati....sono stati lasciati liberi di ritirarsi tra le vostre fila.... questo è il vostro marcato senso del corteo pacifico.... ma valà che avete fatto ridere i polli ..... e volete far credere che quello che facevate era pulito e giusto ?!?!? ....i complimenti....[i][/i]


Questo è un delirio completo.Tu dici che c'eri, quindi da quello che scrivi eri un poliziotto.Ti comunico che i poliziotti di Genova si vergognano di come è stata gestita la piazza da parte dei loro colleghi.Soprattutto c'è l'hanno con la squadra di Roma della polizia penitenziaria che ha gestito la caserma di Bolzaneto."Sono solo dei picchiatori fascisti" a detta dei miei compagni di calcio poliziotti, di destra.

Comunque è incredbile come volgi la realtà."Il 19 il corteo sfila sopra il porto"????????? ma quando, ma dove, ma soprattutto lo sai dov'è il porto di Genova?Il corteo del 19 è partito da Caricamento ed ha sfilato verso la Foce pacificamente, anzi c'era proprio un atmosfera di festa.Gente che sputa a chi lavora???????? ma ti vengono da sole o te le pensi di notte. La sopraelevata, l'unico punto che, ipotizzando, passa sopra il porto, e che è fondamentale per il traffico genovese, era chiusa da giorni, proprio perchè passava vicino alla zona rossa.Anzi il 19 era presidiata da poliziotti, che guardavano dall'alto il corteo e, forse, gli sputavano..... io non li ho visti....ma se lo dici tu, ci credo.... :).

Il 21 luglio a Piazzale Kennedy ci sono decine di filmati che documentano come è andata.Il corteo, quello serio e pacifico, doveva ancora arrivare che un gruppo sparuto di BB (una dozzina circa) spaccava auto e bruciava cose, con un centinaio di poliziotti schierati a POCHI metri di distanza.La cosa è andata avanti per una mezz'ora buona, caso strano quando è arrivato il corteo da Corso Italia (da est), è partito il lancio di lacrimogeni e le cariche.
I BB col cavolo che sono scappati in mezzo al corteo, sono andati a Nord (corso Torino) ma la polizia invece che inseguirli, ha caricato il corteo stavolta strapacifista, visto che quel giorno non ci aspettavamo scontri.

I BB li avete lasciati andare voi, in modo palesemente volontario, dopodichè avete caricato gente inerme, vecchie e bambini, con gusto tra l'altro.

Io, personalmente, avevo vissuto la scena peggiore della mia vita il giorno prima.Una ragazza di 15 anni, di 45 Kg massimo, pestata da 3 sbirri (lo so è un insulto, ma quei 3 non meritano di esistere), di cui una donna, per 10 minuti abbondanti.Gliele davano sulla testa, sulla schiena, mentre era a terra, anche dopo che non si muoveva e lamentava più.Anche dopo che delle signore anziane, dal balcone del primo piano della casa vicino, li imploravano piangendo di smetterla. Forse la gente che legge non capisce cosa significa assistere impotente a una scena del genere, mi viene da vomitare a pensarci.

Eccoti un altro annedotto.La sera del 20 gli sbirri han fatto partire una caccia all'uomo.Qualunque ragazzo fosse in zona gialla veniva fermato, picchiato a sangue e portato a Bolzaneto.
Una mia amica girava in zona gialla la sera insieme al suo ragazzo.Non avevano partecipato alla manifestazione, passavano di lì perchè ci abitavano i suoi genitori e ignari di quello che stavano rischiando tornavano a casa a piedi.
Una camionetta gli ha inchiodato davanti, sono scesi in 10 e senza dire niente li hanno bloccati.Prima tenevano fermo lui, e pestavano e molestavano lei con il manganello nelle parti intime (è una gran bella ragazza).Poi hanno colpito lui con una singola manganellata spaccandogli la mascella, per farlo stare zitto.
Li hanno portati in ospedale, li hanno fatti medicare e poi volevano portarli a Bolzaneto.Per fortuna un medico li ha chiusi in una stanza e si è rifiutato di consegnare la chiave.
Questo è stato il G8, 3 giorni di puro squadrismo fascista.

Poi, si, è stata bruciata una decina di macchine, qualche bancomat e un dì x dì svaligiato.(quello a finaco al Carlini, invece, ha chiuso per esaurimento scorte).Ma non è stata devastata una città come si vuole far credere.
Altrimenti i moti neri negli Stati Uniti degli anni '70, le banlieux a Parigi, gli attacchi dell'ETA nei paesi Baschi quando è finita la tregua cosa erano?........ guerre nucleari?...........

Se poi si tiene conto del fatto che tutto ciò l'han fatto davanti agli occhi dei poliziotti che non hanno mosso un dito per fermarli.Si parla di 20 metri di distanza..............

Potrei parlare per ore, citarti fatti, ecc................... potrei riprodurti tutti i movimenti dei singoli spezzoni di corteo giorno per giorno, e anche tutti i movimenti dei vari reparti delle forze dell'ordine.
Questo perchè, oltre ad esserci stato, mi sono documentato, ho letti gli atti dei processi, le prove accettate e confutate.
Ma poi arrivi te e mi dici che sputavano sui portuali che lavoravano....................... i portuali, quel giorno, manifestavano tutti.................

E poi parlo per sentito dire dai giornali vero?Quegli stessi giornali che non hanno riportato la verità.
Poichè si può parlare, a ragione, con prove, di mattanza fascista della polizia ma non si può dire che la città sia stata devastata; uno perchè i danni fatti, ripeto, rispetto ad episodi simili, sono irrilevanti....secondo perchè è stato PROVATO che tra gli stessi devastatori c'erano infiltrati che dovevano fomentare al danneggiamento per poter giustificare le successive cariche e il morto (che era già in preventivo).



Ah, per chi non lo sapesse, poichè si è parlato solo degli scontri, gli 8 grandissimi in quei tre giorni hanno accettato l'offerta di Putin di utilizzare la Siberia come sito di stockaggio delle scorie nucleari mondiali.
Ecco perchè c'erano centinaia di migliaia di persone che manifestavano pacificamente...................... e qualche centinaio che spaccava tutto e lanciava pietre.
Ma i poliziotti non lo sanno che il mondo in cui viviamo è anche il loro, e che si protesta anche nel loro interesse.
Preferiscono tapparsi occhi e orecchie, fare i cagnolini fedeli e divertirsi a pestare vecchi, bambini e studenti.
2008-11-16 15:11:38
l'abbiamo capito che tu non eri alla diaz ma è come se ci fossi stato. A me fa schifo che uno come te sia in questa comunità fatta mediamente di brave persone e a costo di essere perseguito LO DICO CHIARO E FORTE

...queste sono le risposte "sensate ed esaustive" ad alcune circostanze del caso che ho riportato.... i complimenti....

...andare a dire in un libero forum di discussione che uno "ti faccia schifo" ....è lo specchio di quello che pensi, di quello che pensi di aver letto, di quello che fai e quello che vedi.... praticamente sei nullo ....
2008-11-16 15:17:11
...un po' mi piace pure prendrvi per i fondelli, non lo nego....

...se ve ne stavate a casa non succedeva nulla, oppure come ho detto.... se pacifico veramente poteva essere anche fatto da qualche altra parte.... perchè spingersi armati a ridosso della zona rossa !???! ...
nella zona gialla era autorizzato il passaggio del corteo, ma quando dal corteo uscivano frange e gruppi verso la zona rossa succedeva il botto.... giusto mi sembra no !?!?!?!

Si poi, ora è lo stato che ha programmato i tafferugli.... oh....ma che guardate il televisore girato per davvero!?!??!?

il mondo vi ha visto che avete fatto schifo ....nell'assalto agli 8 come dici tu.... meno male che non tutti la pensano come voi....
2008-11-16 15:20:34
è una cattiva persona chi teorizza il pestaggio preventivo delle persone in piazza come è stato teorizzato tranquillamente, come se fosse la cosa più normale del mondo. Fa oltremodo dispiacere che trovi anche solidarietà.
Se il tutore medio dell'ordine ha una mentalità di questo tipo capiamo perchè l'italia è una democrazia a sovranità limitata.


...pestaggio preventivo? hai mai sentito parlare del mantenimento dell'ordine pubblico come diritto dello stato e del cittadino.... sicuramente no.... e non credo ti interessi molto.... vabbè....meno male a qualcuno sta ancora a cuore vivere tranquilli....

L'Italia e questa e voi ne fate parte.... quindi questo è quello ci meritiamo da uhn lato e dall'altro....bisogna pure accontentarsi....purtroppo....
2008-11-16 15:22:55
hai mai sentito parlare del diritto del cittadino a manifestare per le vie della città dopo autorizzazione richiesta alla questura?i cortei erano autorizzati.

ce la facciamo a tornare IT?
2008-11-16 15:25:53
no, non ti sei fatto intendere
e non sembri nemmeno capire il punto di blulexus: tutti quelli che erano a Genova erano devastatori e quindi poliziotti e carabinieri hanno fatto bene a picchiare tutti indistintamente.
questo è quanto ha affermato, ti pare difendibile?


l'ho detto io che c'avete lo schermo girato quando leggete.....
....nei primi post ho scritto che chi doveva pagare pagherà, cioè i poliziotti facinorosi che sono stati condannati.... che c'entrano i vertici di cui volevate la testa.... e DeGennaro l'ha rimessa ugualmente la testa poi... !??!?

...beati voi che dai giornali e da una sentenza prendete le vostre posizioni....io ho visto i genovesi che piangevano disperati per le macchine e i negozi bruciati, ho visto anche qualche vecchietto tirare i vasi sul corteo.... questo come al solito....non ve lo scrivono sui vostri giornali....