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Subject: Sentenza sui fatti della Diaz (G8)
purtroppo per impegni personali non avevo potuto seguire il 3d e quindi rispondo solo adesso ringraziandoti per essere qui ad illuminare dall'alto della tua saggezza un incompetente come me: si sa che le menti migliori da che mondo e mondo stanno nei ministeri :)
detto questo il mio "ho controllato" era ironico nel senso che sono certo senza bisogno di verificare che il controllo della piazza spetta alla polizia e non ai manifestanti. La prossima volta mi ricorderò di metterti una faccina per renderti più facile comprendere l'ironia :)
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detto questo il mio "ho controllato" era ironico nel senso che sono certo senza bisogno di verificare che il controllo della piazza spetta alla polizia e non ai manifestanti. La prossima volta mi ricorderò di metterti una faccina per renderti più facile comprendere l'ironia :)
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rispondo a caso, non voglio rispondere a sigfrid.
Mi fa impressione il seguente video
http://www.youtube.com/v/3htWxKKwsPw
Mi fa impressione il seguente video
http://www.youtube.com/v/3htWxKKwsPw
bella... perchè semplice, non entra nei particolari, di cose ovvie e conclude con due concetti con concluderemmo in molti.
1)Cose del genere ci fanno completamente perdere fiducia nelle nostre istituzioni.
2)La legge, soprattutto in questo paese, non è, non è mai stata e continuando così mai sarà, uguale per tutti...
1)Cose del genere ci fanno completamente perdere fiducia nelle nostre istituzioni.
2)La legge, soprattutto in questo paese, non è, non è mai stata e continuando così mai sarà, uguale per tutti...
quello che dici te è in perfetta sintonia con le affermazioni di Berlusconi e dei suoi sostenitori
dal blog dei berlusconi-fans:
Dicono che bisogna avere fiducia nella giustizia. Che bisogna rispettare il lavoro dei magistrati. Io rispondo che c’è solo da vergognarsi di essere italiani
Ma resta un civile senso di amarezza per l’uso politico che è stato fatto dell’azione penale. Per l’ostinazione di pubblici ministeri sensibili più ai teoremi che alla realtà dei fatti.
I magistrati della casta talebana non pagano mai.
dal blog dei berlusconi-fans:
Dicono che bisogna avere fiducia nella giustizia. Che bisogna rispettare il lavoro dei magistrati. Io rispondo che c’è solo da vergognarsi di essere italiani
Ma resta un civile senso di amarezza per l’uso politico che è stato fatto dell’azione penale. Per l’ostinazione di pubblici ministeri sensibili più ai teoremi che alla realtà dei fatti.
I magistrati della casta talebana non pagano mai.
beh lol perchè da quelle parti riuscirebbero a rigirarsi la frittata anche se vista da tutto il mondo. il g8 fu organizzato dal governo berlusconi, a dirigere tutto a bolzaneto c'era Fini.
per me non serve aggiungere altro, mi basta per sapere dove andare a ricercare i principali mandanti della strategia della tensione di quei 3 giorni.
Che poi oggi dalle loro parti si affermino cose di questo tipo come fossero agnellini sacrificali non mi stupisce... è loro consuetudine.
poi è ovvio: loro non sono militari, quindi le strategie "pratiche" sono sicuramente state decise da alti esponenti delle istituzioni ma militari... a me interessa più chi ha dato l'input di studiare determinate strategie piuttosto che altre.
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per me non serve aggiungere altro, mi basta per sapere dove andare a ricercare i principali mandanti della strategia della tensione di quei 3 giorni.
Che poi oggi dalle loro parti si affermino cose di questo tipo come fossero agnellini sacrificali non mi stupisce... è loro consuetudine.
poi è ovvio: loro non sono militari, quindi le strategie "pratiche" sono sicuramente state decise da alti esponenti delle istituzioni ma militari... a me interessa più chi ha dato l'input di studiare determinate strategie piuttosto che altre.
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Che poi oggi dalle loro parti si affermino cose di questo tipo come fossero agnellini sacrificali non mi stupisce... è loro consuetudine.
loro dicono di te e gli altri che si lamentano della sentenza la stessa identica cosa :)))
g8 di genova, le motivazioni della sentenza
«Scuola Diaz, violenze disumane nella certezza dell'impunità»
I giudici: «Nessun complotto, ma quello che avvenne
non può avere nessuna giustificazione»
GENOVA - «Quanto accadde all'interno della scuola Diaz Pertini fu al di fuori di ogni principio di umanità, oltre che di ogni regola ed ogni previsione normativa, anche se fu disposta in presenza dei presupposti di legge». Il presidente della terza sezione del Tribunale penale di Genova, Gabrio Barone, e i due giudici a latere hanno messo nero su bianco, in 400 pagine, le motivazioni della sentenza sui reati commessi nell'irruzione alla scuola Diaz accaduti durante il G8 del luglio 2001 a Genova. La sentenza aveva fatto discutere: 13 condanne su 29 imputati, comminati 36 anni e 7 mesi di reclusione rispetto alla richiesta di oltre 100 anni da parte dei Pm. In pratica la Corte aveva ritenuto provate solo le violenze attribuite al reparto mobile della Polizia condannando tutti i suoi componenti identificati. Per i restanti aveva fatto premio il dubbio: impossibile il riconoscimento dei tanti poliziotti con casco o fazzoletto sul viso, impossibile attribuire a ogni singolo imputato fatti specifici. «Quanto avvenuto in tutti i piani dell'edificio scolastico con numerosi feriti di cui diversi anche gravi tale da indurre lo stesso imputato Fournier a paragonare la situazione ad 'una macelleria messicana' - si legge ancora nel documento - appare di notevole gravità sia sotto il profilo umano che legale. In uno stato di diritto non è accettabile che proprio coloro che dovrebbero essere i tutori dell'ordine e della legalità pongano in essere azioni lesive di tali entità, anche se in situazioni di particolare stress»
NESSUN COMPLOTTO - Le violenze alla Diaz, si legge ancora, non furono però frutto di «un complotto in danno degli occupanti» della scuola, né ebbero carattere «di spedizione punitiva» o di «rappresaglia». «A parte la carenza di prove concrete - scrivono i giudici - appare assai difficile che un simile progetto possa essere stato organizzato e portato a compimento con l'accordo di un numero così rilevante di dirigenti, funzionari e operatori della polizia». Piuttosto si ritiene «che i dirigenti fossero convinti che l'operazione avrebbe avuto un rilevante successo e si sarebbe conclusa con l'arresto dei responsabili delle violenze e delle devastazioni dei giorni precedenti», anche perché «ben difficilmente La Barbera, Luperi e Gratteri avrebbero avvisato i giornalisti di quanto si stava compiendo».
INGIUSTIFICATE - In ogni caso, l'esplodere della violenza all'interno della scuola non può «trovare giustificazione se non nella consapevolezza di poter agire senza alcuna conseguenza e quindi nella certezza dell'impunità». «Se dunque non può escludersi che le violenze abbiano avuto un inizio spontaneo da parte di alcuni - si prosegue nel documento - è invece certo che la loro propagazione così diffusa e pressoché contemporanea presupponga la consapevolezza da parte degli operatori di agire in accordo con i loro superiori che comunque non li avrebbero denunciati». I giudici osservano inoltre come «non sia del tutto incredibile che l'inconsulta esplosione di violenza all'interno della Diaz abbia avuto un'origine spontanea e si sia quindi propagata per un effetto attrattivo e per suggestione tanto da provocare, anche per il forte rancore sino ad allora represso, il libero sfogo all'istinto determinando il superamento di ogni blocco psichico e morale, nonché dell'addestramento ricevuto».
MOLOTOV - Per quanto riguarda il falso ritrovamento delle molotov all'interno della scuola, scrivono ancora i giudici, non ci sono prove certe «ma semplici indizi non univoci» circa la consapevolezza da parte dei vertici della polizia, Giovanni Luperi (ex vicedirettore Ucigos) e Francesco Gratteri (ex direttore dello Sco). «Se è vero che gli elementi indicati dall'accusa possano da un lato determinare il sospetto circa la consapevolezza da parte dei citati imputati della falsità del ritrovamento delle bottiglie molotov all'interno della scuola - si legge nel documento - è anche vero dall'altro che non possono valere a provarla con la dovuta certezza trattandosi di semplici indizi non univoci».
COMITATO VERITÀ E GIUSTIZIA - Dopo aver conosciuto le motivazioni dei giudici il Comitato Verità e Giustizia per Genova torna a chiedere «le immediate dimissioni dei dirigenti che parteciparono all'operazione» nella scuola Diaz: «Sono stati assolti sul piano penale - si afferma in una nota di commento alle motivazioni della sentenza, depositate martedì - ma sono pienamente responsabili sul piano etico e professionale: non si accorsero dei falsi, non fermarono le violenze, non hanno nemmeno partecipato alla ricerca della verità, disertando tutte le udienze del processo e avvalendosi della facoltà di non rispondere alle domande dei pm. Anche il capo di una polizia che agisce in modo disumano contro cittadini inermi non può restare al suo posto».
«Scuola Diaz, violenze disumane nella certezza dell'impunità»
I giudici: «Nessun complotto, ma quello che avvenne
non può avere nessuna giustificazione»
GENOVA - «Quanto accadde all'interno della scuola Diaz Pertini fu al di fuori di ogni principio di umanità, oltre che di ogni regola ed ogni previsione normativa, anche se fu disposta in presenza dei presupposti di legge». Il presidente della terza sezione del Tribunale penale di Genova, Gabrio Barone, e i due giudici a latere hanno messo nero su bianco, in 400 pagine, le motivazioni della sentenza sui reati commessi nell'irruzione alla scuola Diaz accaduti durante il G8 del luglio 2001 a Genova. La sentenza aveva fatto discutere: 13 condanne su 29 imputati, comminati 36 anni e 7 mesi di reclusione rispetto alla richiesta di oltre 100 anni da parte dei Pm. In pratica la Corte aveva ritenuto provate solo le violenze attribuite al reparto mobile della Polizia condannando tutti i suoi componenti identificati. Per i restanti aveva fatto premio il dubbio: impossibile il riconoscimento dei tanti poliziotti con casco o fazzoletto sul viso, impossibile attribuire a ogni singolo imputato fatti specifici. «Quanto avvenuto in tutti i piani dell'edificio scolastico con numerosi feriti di cui diversi anche gravi tale da indurre lo stesso imputato Fournier a paragonare la situazione ad 'una macelleria messicana' - si legge ancora nel documento - appare di notevole gravità sia sotto il profilo umano che legale. In uno stato di diritto non è accettabile che proprio coloro che dovrebbero essere i tutori dell'ordine e della legalità pongano in essere azioni lesive di tali entità, anche se in situazioni di particolare stress»
NESSUN COMPLOTTO - Le violenze alla Diaz, si legge ancora, non furono però frutto di «un complotto in danno degli occupanti» della scuola, né ebbero carattere «di spedizione punitiva» o di «rappresaglia». «A parte la carenza di prove concrete - scrivono i giudici - appare assai difficile che un simile progetto possa essere stato organizzato e portato a compimento con l'accordo di un numero così rilevante di dirigenti, funzionari e operatori della polizia». Piuttosto si ritiene «che i dirigenti fossero convinti che l'operazione avrebbe avuto un rilevante successo e si sarebbe conclusa con l'arresto dei responsabili delle violenze e delle devastazioni dei giorni precedenti», anche perché «ben difficilmente La Barbera, Luperi e Gratteri avrebbero avvisato i giornalisti di quanto si stava compiendo».
INGIUSTIFICATE - In ogni caso, l'esplodere della violenza all'interno della scuola non può «trovare giustificazione se non nella consapevolezza di poter agire senza alcuna conseguenza e quindi nella certezza dell'impunità». «Se dunque non può escludersi che le violenze abbiano avuto un inizio spontaneo da parte di alcuni - si prosegue nel documento - è invece certo che la loro propagazione così diffusa e pressoché contemporanea presupponga la consapevolezza da parte degli operatori di agire in accordo con i loro superiori che comunque non li avrebbero denunciati». I giudici osservano inoltre come «non sia del tutto incredibile che l'inconsulta esplosione di violenza all'interno della Diaz abbia avuto un'origine spontanea e si sia quindi propagata per un effetto attrattivo e per suggestione tanto da provocare, anche per il forte rancore sino ad allora represso, il libero sfogo all'istinto determinando il superamento di ogni blocco psichico e morale, nonché dell'addestramento ricevuto».
MOLOTOV - Per quanto riguarda il falso ritrovamento delle molotov all'interno della scuola, scrivono ancora i giudici, non ci sono prove certe «ma semplici indizi non univoci» circa la consapevolezza da parte dei vertici della polizia, Giovanni Luperi (ex vicedirettore Ucigos) e Francesco Gratteri (ex direttore dello Sco). «Se è vero che gli elementi indicati dall'accusa possano da un lato determinare il sospetto circa la consapevolezza da parte dei citati imputati della falsità del ritrovamento delle bottiglie molotov all'interno della scuola - si legge nel documento - è anche vero dall'altro che non possono valere a provarla con la dovuta certezza trattandosi di semplici indizi non univoci».
COMITATO VERITÀ E GIUSTIZIA - Dopo aver conosciuto le motivazioni dei giudici il Comitato Verità e Giustizia per Genova torna a chiedere «le immediate dimissioni dei dirigenti che parteciparono all'operazione» nella scuola Diaz: «Sono stati assolti sul piano penale - si afferma in una nota di commento alle motivazioni della sentenza, depositate martedì - ma sono pienamente responsabili sul piano etico e professionale: non si accorsero dei falsi, non fermarono le violenze, non hanno nemmeno partecipato alla ricerca della verità, disertando tutte le udienze del processo e avvalendosi della facoltà di non rispondere alle domande dei pm. Anche il capo di una polizia che agisce in modo disumano contro cittadini inermi non può restare al suo posto».
Dopo aver conosciuto le motivazioni dei giudici il Comitato Verità e Giustizia per Genova torna a chiedere «le immediate dimissioni dei dirigenti che parteciparono all'operazione» nella scuola Diaz: «Sono stati assolti sul piano penale
ma non dice perchè siano stati assolti i "dirigenti"?
ma non dice perchè siano stati assolti i "dirigenti"?
ma non dice perchè siano stati assolti i "dirigenti"?
si
lo spiega nel paragrafo :"NESSUN COMPLOTTO"
si
lo spiega nel paragrafo :"NESSUN COMPLOTTO"
13 condanne su 29 imputati, comminati 36 anni e 7 mesi di reclusione rispetto alla richiesta di oltre 100 anni da parte dei Pm.
ma chi è stato condannato alla fine ... per tutto sto bordello??
fuori i nomi!
(edited)
ma chi è stato condannato alla fine ... per tutto sto bordello??
fuori i nomi!
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le ultime ruote del carro che non erano difendibili in modo serio.
Per il resto, il complotto c'è e pure bello visibile.
Ho amici in polizia, nella dia e nella digos.......sono loro i primi ad essere schifati.
Stranamente sono tutti di orientamento politico simile e simile al mio.
Quindi: o siamo malpensanti o qualcosa non va davvero.
Per il resto, il complotto c'è e pure bello visibile.
Ho amici in polizia, nella dia e nella digos.......sono loro i primi ad essere schifati.
Stranamente sono tutti di orientamento politico simile e simile al mio.
Quindi: o siamo malpensanti o qualcosa non va davvero.
personalmente non ho mai avuto dubbi sulla dinamica dei fatti alla Diaz,
basta farsi seriamente la domanda "cui prodest?" e si capisce in un minuto che interessi politici siano stati difesi..
basta farsi seriamente la domanda "cui prodest?" e si capisce in un minuto che interessi politici siano stati difesi..
ma quello che non comprendo:
1) chi è stato cacciato dalla polizia
2) chi si fa la galera per quello che ha combinato (oppure vale anche qui il discorso dell'indulto)
3) Chi ha portato le molotov (voglio il nome) inquinando le prove
4) Non ho ancora capito chi ha dato l'ordine (si fanno tre nomi ... sono tutti e tre responsabili quindi=?)
5) Il capo della polizia all'epoca (se non sbaglio era Di gennaro) è stato completamente assolto?
1) chi è stato cacciato dalla polizia
2) chi si fa la galera per quello che ha combinato (oppure vale anche qui il discorso dell'indulto)
3) Chi ha portato le molotov (voglio il nome) inquinando le prove
4) Non ho ancora capito chi ha dato l'ordine (si fanno tre nomi ... sono tutti e tre responsabili quindi=?)
5) Il capo della polizia all'epoca (se non sbaglio era Di gennaro) è stato completamente assolto?
1) chi è stato cacciato dalla polizia
NESSUNO
2) chi si fa la galera per quello che ha combinato (oppure vale anche qui il discorso dell'indulto)
NESSUNO
NESSUNO
2) chi si fa la galera per quello che ha combinato (oppure vale anche qui il discorso dell'indulto)
NESSUNO