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Subject: Sentenza sui fatti della Diaz (G8)
Balù...io conosco gente che a Genova c'è stata...sia come no-global che agenti delle forze dell'ordine.
Meglio non ti dica ciò che mi hanno riportato...un vero schifo...
lo so lo so
ma hai letto cosa ho scritto?
le responsabilità sono individuali, non collettive se c'è omertà il giudice non può condannare a casaccio e senza prove, la giustizia ordinaria non funziona così
è chiaro che se non si vuole che un indomani si ripetano gli stessi accadimenti occorre prendere una serie di provvedimenti simili a quanto avviene in altri paesi europeri
per esempio a cominciare dal tesserino numerato di identificazione appuntato sulla divisa e gli ordini dei vertici dovrebbero essere solo scritti e rtasmessi per conoscenza alla magistratura
se non si prendono simili provvedimenti poi è inutile gettare fango sul giudice e anche ingiusto infangare a caso tutto e tutti senza sapere
qualcuno è stato a dare gli ordini di pestare ma per il momento non sappiamo chi
Meglio non ti dica ciò che mi hanno riportato...un vero schifo...
lo so lo so
ma hai letto cosa ho scritto?
le responsabilità sono individuali, non collettive se c'è omertà il giudice non può condannare a casaccio e senza prove, la giustizia ordinaria non funziona così
è chiaro che se non si vuole che un indomani si ripetano gli stessi accadimenti occorre prendere una serie di provvedimenti simili a quanto avviene in altri paesi europeri
per esempio a cominciare dal tesserino numerato di identificazione appuntato sulla divisa e gli ordini dei vertici dovrebbero essere solo scritti e rtasmessi per conoscenza alla magistratura
se non si prendono simili provvedimenti poi è inutile gettare fango sul giudice e anche ingiusto infangare a caso tutto e tutti senza sapere
qualcuno è stato a dare gli ordini di pestare ma per il momento non sappiamo chi
brutta, bruttissima storia... schifo anche da parte mia, non tanto per la sentenza quanto per i fatti!
REBEL: permettimi di ribadire che sono sbalordito di come in qualsiasi argomento tiri in ballo il "fascismo". Esprimi spesso concetti impeccabili, poi però "scadi" in queste argomentazioni e mi casca il palco...
MR NEWTON: sarà per esperienze che evidentemente ci accomunano, ma la penso allo stesso modo in tutto quanto hai scritto
BALUBA: concordo, purtroppo è come dici tu, credo... quello che è accaduto è evidentemente sotto gli occhi di tutti ma i veri colpevoli sono impossibili da trovare...
Vogliamo combattere la mafia e abbiamo le istituzioni che "funzionano" come la mafia... che brutte storie
REBEL: permettimi di ribadire che sono sbalordito di come in qualsiasi argomento tiri in ballo il "fascismo". Esprimi spesso concetti impeccabili, poi però "scadi" in queste argomentazioni e mi casca il palco...
MR NEWTON: sarà per esperienze che evidentemente ci accomunano, ma la penso allo stesso modo in tutto quanto hai scritto
BALUBA: concordo, purtroppo è come dici tu, credo... quello che è accaduto è evidentemente sotto gli occhi di tutti ma i veri colpevoli sono impossibili da trovare...
Vogliamo combattere la mafia e abbiamo le istituzioni che "funzionano" come la mafia... che brutte storie
stampare il numero sopra le divise dei poliziotti è un'assurdità ....
...lì lo stato era presente per fare comunella !?!??!?
No, si è intervenuti duramente quando si era capito che una certa somma di stronxi e teste di caxxo si sono uniti a quelli che si dicevano manifestanti pacifici... (davero?!?!?!? boh ?!?!?!) e sono questi ultimi che hanno sfruttato quel fronte che a loro faceva comodo per ampliare il "suono" della protesta.... questo è stato lo schifo, il vero schifo....e la figura di merxa davanti al mondo non l'abbiamo certo fatta ieri con la sentenza che giustamente ha punito chi ha esagerato....ma l'abbiamo fatto quei giorni del G8 stesso....
...lì lo stato era presente per fare comunella !?!??!?
No, si è intervenuti duramente quando si era capito che una certa somma di stronxi e teste di caxxo si sono uniti a quelli che si dicevano manifestanti pacifici... (davero?!?!?!? boh ?!?!?!) e sono questi ultimi che hanno sfruttato quel fronte che a loro faceva comodo per ampliare il "suono" della protesta.... questo è stato lo schifo, il vero schifo....e la figura di merxa davanti al mondo non l'abbiamo certo fatta ieri con la sentenza che giustamente ha punito chi ha esagerato....ma l'abbiamo fatto quei giorni del G8 stesso....
stampare il numero sopra le divise dei poliziotti è un'assurdità ....
al contrario è segno di rispetto della legge e delle istituzioni, è una riforma democratica già in vigore in molte le democrazie moderne, ma noi siamo indietro
lo scopo è quello di identificare i colpevoli di malefatte senza intaccare la privacy, la corrispondenza nomero-nome è secretata ed è disponibile ai magistrati inquirenti
al contrario è segno di rispetto della legge e delle istituzioni, è una riforma democratica già in vigore in molte le democrazie moderne, ma noi siamo indietro
lo scopo è quello di identificare i colpevoli di malefatte senza intaccare la privacy, la corrispondenza nomero-nome è secretata ed è disponibile ai magistrati inquirenti
Nel caso specifico della Diaz però, la polizia ha preso un bel granchio...
Inoltre credo che un numero sui "caschetti" eviterebbe parecchie spiacevoli situazioni come questa...
Troppo comodo agitare il manganello anche quando non necessario o peggio, infierire su chi è già a terra (e il più delle volte, chi sta a terra è uno "ingenuo" che manco sa che sta succedendo e pensava di partecipare ad una manifestazione pacifica...) perchè tanto si sa che nessuno ti farà niente perchè sei uno dei tanti in divisa
Inoltre credo che un numero sui "caschetti" eviterebbe parecchie spiacevoli situazioni come questa...
Troppo comodo agitare il manganello anche quando non necessario o peggio, infierire su chi è già a terra (e il più delle volte, chi sta a terra è uno "ingenuo" che manco sa che sta succedendo e pensava di partecipare ad una manifestazione pacifica...) perchè tanto si sa che nessuno ti farà niente perchè sei uno dei tanti in divisa
In molte democrazie moderne,come dite voi, i poliziotti hanno tutt'altri poteri,doveri,forse anche altre preparazioni e capacità, e tutt'altro rispetto... a doppio senso... oltre che un altro tipo di remunerazione....
Vogliamo che per 1000 euro al mese un poliziotto italiano, che gli si può sputare in faccia tranquillamente perchè tanto poi ti picchierà e tutti diranno che è stato cattivo e ha infierito, si metta sulle spalle un numero di riconoscimento ???
Ribadisco che lì a genova era un caso particolare, non possiamo parlare di semplice azione di Polizia, ma di una guerriglia scatenata da facinorosi proclamati pacifisti, e un gruppo di altri ragazzi vestiti di blu, mandati dallo stato che si sono trovati davanti un muro da abbattere...e doveva essere abbattuto....a prescindere dall'istituzionalità di un gruppo o dell'altro....
Sarebbe utile poter "comprare" un 50-60.000 robocop per fargli fare i poliziotti, ma purtroppo sono tutti umani, e tutti gli umani sbagliano, vestiti di Rosso e vestiti di Blu .....
Vogliamo che per 1000 euro al mese un poliziotto italiano, che gli si può sputare in faccia tranquillamente perchè tanto poi ti picchierà e tutti diranno che è stato cattivo e ha infierito, si metta sulle spalle un numero di riconoscimento ???
Ribadisco che lì a genova era un caso particolare, non possiamo parlare di semplice azione di Polizia, ma di una guerriglia scatenata da facinorosi proclamati pacifisti, e un gruppo di altri ragazzi vestiti di blu, mandati dallo stato che si sono trovati davanti un muro da abbattere...e doveva essere abbattuto....a prescindere dall'istituzionalità di un gruppo o dell'altro....
Sarebbe utile poter "comprare" un 50-60.000 robocop per fargli fare i poliziotti, ma purtroppo sono tutti umani, e tutti gli umani sbagliano, vestiti di Rosso e vestiti di Blu .....
....sulla Diaz gli errori ci sono stati, ed è giusto che chi sbaglia paga.... poi un bel granchio mica tanto....
Considerate che il pomeriggio era stata "sfilata" la pistola ad un poliziotto.... e lo "Stato" per questo era molto preoccupato ed incaxxato ....
Considerate che il pomeriggio era stata "sfilata" la pistola ad un poliziotto.... e lo "Stato" per questo era molto preoccupato ed incaxxato ....
Vogliamo che per 1000 euro al mese un poliziotto italiano, che gli si può sputare in faccia tranquillamente perchè tanto poi ti picchierà e tutti diranno che è stato cattivo e ha infierito, si metta sulle spalle un numero di riconoscimento ???
è un ragionamento sciocco
il numero di riconoscimento serve a individuare quale poliziotto infrange la legge senza che possa contare sull'omertà dei compagni
se uno sceglie di fare il poliziotto deve comportarsi onestamente, il compenso percepito non c'entra un fico secco
Ribadisco che lì a genova era un caso particolare, non possiamo parlare di semplice azione di Polizia, ma di una guerriglia scatenata da facinorosi proclamati pacifisti, e un gruppo di altri ragazzi vestiti di blu, mandati dallo stato che si sono trovati davanti un muro da abbattere...e doveva essere abbattuto....a prescindere dall'istituzionalità di un gruppo o dell'altro....
anche qeusta è una scemenza doppia, chi infrange la legge deve pagare, non importa da che parte sta e la costtuzione non c'emtra unn fico secco
Sarebbe utile poter "comprare" un 50-60.000 robocop per fargli fare i poliziotti, ma purtroppo sono tutti umani, e tutti gli umani sbagliano, vestiti di Rosso e vestiti di Blu ....
...e chi sbaglia deve pagare, e deve pagare di più (come da legge) se indossa una divisa
Io che sono di Genova e che c'ero......... e quindi so che cosa è successo da entrambe le parti.................... posso dire che più che schifo, questa sentenza ha fatto ritornare a TUTTI i genovesi quel senso di impotenza e disperazione provato dopo quei maledetti 3 giorni..................
Domanda per Zornetta o per chi lo sa:
Siccome durante il processo sono state smontate testimonianze false da parte dei poliziotti (questione delle molotov e del falso accoltellamento) un mio amico laureato in giurisprudenza mi ha detto che si aprirà un altro processo per falsa testimonianza. E' vero o no?
Domanda per Zornetta o per chi lo sa:
Siccome durante il processo sono state smontate testimonianze false da parte dei poliziotti (questione delle molotov e del falso accoltellamento) un mio amico laureato in giurisprudenza mi ha detto che si aprirà un altro processo per falsa testimonianza. E' vero o no?
Signori quì stiamo confondendo il lavoro di Polizia con la necessità civile dell'ordine pubblico....
Quando una pattuglia della Polizia sta per strada ha un numero di targa e un numero sulla cappotta della macchina, e questo è quello che cercavate per l'identificazione degli operatori, ma ....
....a Genova era solo ed esclusivamente ORDINE PUBBLICO... e c'era la faccia dell'Italia sulla bilancia, e in casi estremi come quello, con la pressione del mondo addosso, il fine giustifica il mezzo.... e sotto questo lato rimane comunque il "figurone" dell'Italia per l'evento riuscito....
Forse per te il compenso non c'entra un fico secco, ma per un poliziotto c'entra anche il fico di stagione, un poliziotto francese prende a parità di grado con quello italiano 4 volte tanto, in Germania 5,5 tanto....in Inghilterra e in America manco te lo dico ....
non mi sembra una scemenza, ne tantomeno doppia.... quella che riporti sotto....
A genova ogni manifestante andava arrestato, poichè travisato, munito di armi bianche o improprie, in cortei non autorizzati....poi le resistenze e le violenze a pubblico ufficiale manco le nomino....se la mettiamo così sono più i manifestanti che non hanno pagato che i poliziotti...
(edited)
Quando una pattuglia della Polizia sta per strada ha un numero di targa e un numero sulla cappotta della macchina, e questo è quello che cercavate per l'identificazione degli operatori, ma ....
....a Genova era solo ed esclusivamente ORDINE PUBBLICO... e c'era la faccia dell'Italia sulla bilancia, e in casi estremi come quello, con la pressione del mondo addosso, il fine giustifica il mezzo.... e sotto questo lato rimane comunque il "figurone" dell'Italia per l'evento riuscito....
Forse per te il compenso non c'entra un fico secco, ma per un poliziotto c'entra anche il fico di stagione, un poliziotto francese prende a parità di grado con quello italiano 4 volte tanto, in Germania 5,5 tanto....in Inghilterra e in America manco te lo dico ....
non mi sembra una scemenza, ne tantomeno doppia.... quella che riporti sotto....
A genova ogni manifestante andava arrestato, poichè travisato, munito di armi bianche o improprie, in cortei non autorizzati....poi le resistenze e le violenze a pubblico ufficiale manco le nomino....se la mettiamo così sono più i manifestanti che non hanno pagato che i poliziotti...
(edited)
se si permette PER QUALSIASI MOTIVO che le regole vengano tralasciate, soprattutto da chi le dovrebbe far rispettare, i primi a perderci sono proprio gli appartenenti delle forze dell'ordine. ma qui si va avanti a corporativismo.
come si dice a Napoli, sembra " o ball' r'e pezzient' "
come si dice a Napoli, sembra " o ball' r'e pezzient' "
...la famosa "guerra dei poveri".... quello era sottinteso....
Signori quì stiamo confondendo il lavoro di Polizia con la necessità civile dell'ordine pubblico....
nessuna confusione le responsabilità esistono sempre e comunque e non cambiano di una virgola, l'identificazione di un agente che viola la legge è un dovere non un capriccio
Forse per te il compenso non c'entra un fico secco, ma per un poliziotto c'entra anche il fico di stagione, un poliziotto francese prende a parità di grado con quello italiano 4 volte tanto, in Germania 5,5 tanto....in Inghilterra e in America manco te lo dico ....
il compenso continua a non centrare un fico secco con l'infrangere la legge, e non solo per me
ci mancherebbe che a seconda del reddito più o meno alto si è autorizzati oppure no a spaccare le teste
non mi sembra una scemenza, ne tantomeno doppia.... quella che riporti sotto....
A genova ogni manifestante andava arrestato, poichè travisato, munito di armi bianche o improprie, in cortei non autorizzati....poi le resistenze e le violenze a pubblico ufficiale manco le nomino....se la mettiamo così sono più i manifestanti che non hanno pagato che i poliziotti...
è ima scemenza e lo ribadisco, vanno arrestati coloro che infrangono le leggi e da entrambe le parti e stop
nessuna confusione le responsabilità esistono sempre e comunque e non cambiano di una virgola, l'identificazione di un agente che viola la legge è un dovere non un capriccio
Forse per te il compenso non c'entra un fico secco, ma per un poliziotto c'entra anche il fico di stagione, un poliziotto francese prende a parità di grado con quello italiano 4 volte tanto, in Germania 5,5 tanto....in Inghilterra e in America manco te lo dico ....
il compenso continua a non centrare un fico secco con l'infrangere la legge, e non solo per me
ci mancherebbe che a seconda del reddito più o meno alto si è autorizzati oppure no a spaccare le teste
non mi sembra una scemenza, ne tantomeno doppia.... quella che riporti sotto....
A genova ogni manifestante andava arrestato, poichè travisato, munito di armi bianche o improprie, in cortei non autorizzati....poi le resistenze e le violenze a pubblico ufficiale manco le nomino....se la mettiamo così sono più i manifestanti che non hanno pagato che i poliziotti...
è ima scemenza e lo ribadisco, vanno arrestati coloro che infrangono le leggi e da entrambe le parti e stop
vanno arrestati coloro che infrangono le leggi e da entrambe le parti e stop
appunto, quindi andavano arrestati o no tutti coloro che erano travisati secondo te????
armati di qualsiasi cosa che non fosse proprio da portare in piazza in manifestazioni non autorizzate ?!?!??!
...che vergogna....
La puntualizzazione del compenso era per il vostro riferimento alle polizie europee..... se dev'essere uguale una cosa ...devono essere rapportate anche le altre....non solo lo stipendio.... e tutti potranno lavorare e pensare seneramente di essere in uno stato giusto con tutti....
Poi quello che mi domando.... perchè sta gente stava dimostrando contro lo stato e gli uomini dello stato....però era alloggiata (?!?!?) all'interno di strutture dello stato ?!??!?!
....queste sono le vere vergogne dello stato.... dai da mangiare e dormire a canaglie che il giorno dopo ti combattevano !!! ....
appunto, quindi andavano arrestati o no tutti coloro che erano travisati secondo te????
armati di qualsiasi cosa che non fosse proprio da portare in piazza in manifestazioni non autorizzate ?!?!??!
...che vergogna....
La puntualizzazione del compenso era per il vostro riferimento alle polizie europee..... se dev'essere uguale una cosa ...devono essere rapportate anche le altre....non solo lo stipendio.... e tutti potranno lavorare e pensare seneramente di essere in uno stato giusto con tutti....
Poi quello che mi domando.... perchè sta gente stava dimostrando contro lo stato e gli uomini dello stato....però era alloggiata (?!?!?) all'interno di strutture dello stato ?!??!?!
....queste sono le vere vergogne dello stato.... dai da mangiare e dormire a canaglie che il giorno dopo ti combattevano !!! ....
[/i]non mi sembra una scemenza, ne tantomeno doppia.... quella che riporti sotto....
A genova ogni manifestante andava arrestato, poichè travisato, munito di armi bianche o improprie, in cortei non autorizzati....poi le resistenze e le violenze a pubblico ufficiale manco le nomino....se la mettiamo così sono più i manifestanti che non hanno pagato che i poliziotti...[i]
Vedo che conosci i fatti proprio bene........... di armati c'erano solo i BB, di cui metà abbondante poliziotti e militanti di etrema destra infiltrati.Non lo dico io, lo dicono le prove presentate al processo.
Piuttosto i poliziotti i Black Block li evitavano proprio e picchiavano le persone disarmate, seguendo direttive superiori.
Alla Diaz sono entrati per sequestrare tutte le foto e filmati fatti, proprio perchè sapevano che lì c'era il media point dei No-Global.Per fortuna buona parte era già stata portata altrove.
Piuttosto basta parlare di G8 per sentito dire.............. insultate chi quei giorni li ha vissuti sulla propria pelle......
A genova ogni manifestante andava arrestato, poichè travisato, munito di armi bianche o improprie, in cortei non autorizzati....poi le resistenze e le violenze a pubblico ufficiale manco le nomino....se la mettiamo così sono più i manifestanti che non hanno pagato che i poliziotti...[i]
Vedo che conosci i fatti proprio bene........... di armati c'erano solo i BB, di cui metà abbondante poliziotti e militanti di etrema destra infiltrati.Non lo dico io, lo dicono le prove presentate al processo.
Piuttosto i poliziotti i Black Block li evitavano proprio e picchiavano le persone disarmate, seguendo direttive superiori.
Alla Diaz sono entrati per sequestrare tutte le foto e filmati fatti, proprio perchè sapevano che lì c'era il media point dei No-Global.Per fortuna buona parte era già stata portata altrove.
Piuttosto basta parlare di G8 per sentito dire.............. insultate chi quei giorni li ha vissuti sulla propria pelle......
[/i]Poi quello che mi domando.... perchè sta gente stava dimostrando contro lo stato e gli uomini dello stato....però era alloggiata (?!?!?) all'interno di strutture dello stato ?!??!?![i]
Il comune aveva concesso spazi, d'accordo con i manifestanti (+ di 200000) per poter pernottare e manifestare nei cortei AUTORIZZATI i giorni successivi.Non parlare per sentito dire, ti ripeto.
E' stata la polizia che ha caricato comunque e in zona gialla, non in zona rossa che era deserta.
Qualche BB, tagliava perpendicolarmente la testa dei cortei, tirava due pietre e scappava nell'altra direzione.
La polizia si sentiva quindi giustificata a caricare il corteo pacifico davanti e lasciava letteralmente andare quel gruppo di dieci coglioni (di cui almeno la metà infiltrati).
Avessero dato a me una squadra di 20 poliziotti, arrestavo tutti i BB reali senza pestare nessuno.
Il comune aveva concesso spazi, d'accordo con i manifestanti (+ di 200000) per poter pernottare e manifestare nei cortei AUTORIZZATI i giorni successivi.Non parlare per sentito dire, ti ripeto.
E' stata la polizia che ha caricato comunque e in zona gialla, non in zona rossa che era deserta.
Qualche BB, tagliava perpendicolarmente la testa dei cortei, tirava due pietre e scappava nell'altra direzione.
La polizia si sentiva quindi giustificata a caricare il corteo pacifico davanti e lasciava letteralmente andare quel gruppo di dieci coglioni (di cui almeno la metà infiltrati).
Avessero dato a me una squadra di 20 poliziotti, arrestavo tutti i BB reali senza pestare nessuno.