Subject: Io e la religione

Quella che io ho definito volgarmente "robe di questo genere" sono tutte teorie basate su studi che alcuni ricercatori hanno fatto... Sono tutte teorie ma che di dimostrativo non hanno nulla e che quindi si perdono nel marasma generale, che vengono fuori ogni tanto, ma il risultato è sempre lo stesso, sono prive di fondamento e non vengono accettate appieno dalla comunità scientifica... Prima di dire tutto ciò naturalmente mi sono documentato...

Sono accettate eccome! Con tanto di ricerche universitarie italiane.
A breve offrirò bibliografia degli studi.
Il fatto che in italia non se ne parli e anzi si mistifichino i lavori scientifici è sintomo di ciò che sta accadendo.
Pensa che all'estero si parla dell'omosessualità degli animali sui canali del national geografic per farti capire la differenza culturale abissale che c'è tra l'italia e gli altri paesi.


i preservativi non risolvono il problema ma al contrario lo aumentano

Poi mi spieghi cosa c'è da interpretare o strumentalizzare in questa frase. Questa si è una boiata dal punto di vista scientifico. Che si cita la scienza a sproposito solo quando fa comodo?
(edited)

Sono accettate eccome! Con tanto di ricerche universitarie italiane.
A breve offrirò bibliografia degli studi.
Il fatto che in italia non se ne parli e anzi si mistifichino i lavori scientifici è sintomo di ciò che sta accadendo.
Pensa che all'estero si parla dell'omosessualità degli animali sui canali del national geografic per farti capire la differenza culturale abissale che c'è tra l'italia e gli altri paesi.

Io tutta questa differenza abissale proprio non la vedo... anzi direi che sono le menti italiane quelle più eccelse che riscuotono maggiori successi al di fuori dello stivale...
Un certo papa Wojtyla ha bene definito il complesso legame tra scienza e religione...

Poi mi spieghi cosa c'è da interpretare o strumentalizzare in questa frase. Questa si è una boiata dal punto di vista scientifico. Che si cita la scienza a sproposito solo quando fa comodo?

Da un punto di vista logico è vero che i preservativi non potranno mai risolvere o sdradicare il problema dell'Aids... Credo volesse intendere questo e non quello che ci viene bombardato ogni giorno... Poi da un uomo di Chiesa che devoto alla castità ti aspetti che ti dica: "Fai sessp più che puoi e con chi vuoi..."
Suvvia non cadiamo nel ridicolo... ^^
(edited)

Da un punto di vista logico è vero che i preservativi non potranno mai risolvere o sdradicare il problema dell'Aids.


i preservativi non risolvono il problema ma al contrario lo aumentano

C'è una bella differenza: dire che non risolvono il problema sono d'accordo. Dire che lo aumentano è una boiata.
Come al solito c'è chi si arrampica sugli specchi per difendere l'indifendibile.
Di certo i preservativi diminuiscono di molto la probabilità di contagio, giusto il contrario di quanto detto dal papa.
Non mi aspetto certo che dica di fare sesso libero. Un conto è difendere la castità che comunque è un comportamento non a rischio. Un altro è dire ce un comportamento non a rischio sia a rischio.
Questo nonmi sta bene. Scientificamente ed eticamente è una boiata.

Un certo papa Wojtyla ha bene definito il complesso legame tra scienza e religione...

E tutto questa descrizione come quella su fede e ragione fu smontata pezzo pezzo da una studiosa cattolica che si chiama Rosy Bindi a una trasmissione di Minoli qualche anno fa', non lo sapevi?

Vabbè ma fai 2 calcoli...
1 000 000 000 di africani, metti la metà sessualmente attivi.
Media pro capite di 4 rapporti sessuali al giorno, sono 500 000 000 *4 / 2 = 1 000 000 000 di rapporti al giorno in Africa.
1 000 000 000 * 365 = 365 000 000 000
Cioè 365 miliardi di preservativi servirebbero per proteggere tutti.
Glie li regaliamo tutti e ci impegnamo ad insegnare a ciascuno di essi come usarli correttamente?!
Al confronto la spesa per la manovra americana per risolvere la crisi è una bazzecola.

A modo di vedere del papa se si spendono facciamo a esagerare 1 miliardo di dollari l'anno per distribuire preservativi ed educare le persone si rischiano di fare più danni che altro, perché bisognerebbe concentrare gli sforzi per un'educazione umana e spirituale della sessualità (a suo modo di vedere).

Io non sono per niente d'accordo con le sue parole e le sue idee, ma non per questo lo accuso di essere un genocida!

C'è una bella differenza: dire che non risolvono il problema sono d'accordo. Dire che lo aumentano è una boiata.
Come al solito c'è chi si arrampica sugli specchi per difendere l'indifendibile.
Di certo i preservativi diminuiscono di molto la probabilità di contagio, giusto il contrario di quanto detto dal papa.
Non mi aspetto certo che dica di fare sesso libero. Un conto è difendere la castità che comunque è un comportamento non a rischio. Un altro è dire ce un comportamento non a rischio sia a rischio.
Questo nonmi sta bene. Scientificamente ed eticamente è una boiata.

A parte il fatto che se si b**a sei fo***to, ed a parte il fatto che asevado ha già spiegato per bene ciò che intendevo, non credo vi era bisogno di alzare tutto questo polverone insignificante... E' solo un altro pretesto per attaccare il papa, tutto qua (a mio modo di vedere)...

E tutto questa descrizione come quella su fede e ragione fu smontata pezzo pezzo da una studiosa cattolica che si chiama Rosy Bindi a una trasmissione di Minoli qualche anno fa', non lo sapevi?

Sebbene in molti abbiano tentato di smontare (fallendo) le parole e le frasi dette da quello che prima di essere un papa era un uomo pieno di pace, giusto giusto Rosy Bindi mi dovevi andare a prendere... non cadiamo nel ridicolo dai...

Quindi come dice asevado non capisco il perché dargli dello "genocida" sebbene io non sia d'accordo con le sue parole o con i suoi pensieri in alcuni punti...

Sebbene in molti abbiano tentato di smontare (fallendo) le parole e le frasi dette da quello che prima di essere un papa era un uomo pieno di pace, giusto giusto Rosy Bindi mi dovevi andare a prendere... non cadiamo nel ridicolo dai...

L'uomo tanto pieno pieno di pace che appoggiò la dittatura di Videla in Argentina e quella di Pinochet in Cile.
Alzare il polverone è necessario visto gli ultimi avvenimenti e atti della chiesa. Peccato che come al solito per certe persone il vaticano possa attaccare chi vuole anche con bugie e falsità e quando queste falsità vengono denunciate come tali allora si attacca il papa.
Tanto per essere chiari in Francia hanno detto che il papa ha rotto le scatole, e lo hanno detto politici cattolici e di destra.
Solo che sono politici che ragionano col proprio cervello e non sulla base della velina papale.
Diciamo che questa sui preservativi è la goccia che ha fatto traboccare il vaso dopo che questo papa l'ha fatta fuori dal vaso più volte solo negli ultimi 6 mesi.
Si veda caso Englaro in cui tutto il mondo ha dato addosso al papa, finanche la cattolicissima polonia (notizia mai arrivata in italia) e la cattolicissima argentina.
Si veda il caso della revoca della scomunica dei lefrebviani dove il papa mente spudoratemente dichiarando che non sapeva, e lo sanno anche i sassi che sapeva perchè lefrebviani non hanno mai nascosto i sentimenti antisemiti, anzi proprio il contrario. In tutte queste vicende solo i buffoni del nostri politici hanno difeso la chiesa. In tutto il mondo il nostro governo è stato definito un governo reazionario di destra clerico-fascista.

Ti cito Rosy Bindi apposta per varie ragioni:
1) è cattolica credente e praticante quindi non si può dire di certo che sia comunista e anticlericale.
2) è una persona laureata ex ricercatrice in giurisprudenza per cui scema non è, anzi la sua legge sui dico era una buonissima legge, ecco perchè non è passata.
3) è colta e ha mostrato come in realtà S. Tommaso (che tu probabilmente non hai letto) sottomette la ragione alla fede facendo cadere tutto il ragionamento clericale.

p.s. per smontare un ragionamento non si attacca la persona ma le stupidaggini che dice e le stupidaggini che fa'. Il tuo commento a Rosy Bindi è si un attacco gratuito senza fondamento nel ragionamento.
P.P.S.
Penso che se i cattolici italiani fossero come la Bindi non ci sarebbero problemi di ingerenza della chiesa nella politica italiana.

a scuola, negli istituti o nei licei come dir si voglia è pur vero che vi sia molta ma molta insufficienza riguardo gli argomenti trattati ed i programmi svolti...


io mi riferivo al veto della chiesa sugli argomenti trattati, che va al di la del vuoto nei programmi che è altro argomento.

A modo di vedere del papa se si spendono facciamo a esagerare 1 miliardo di dollari l'anno per distribuire preservativi ed educare le persone si rischiano di fare più danni che altro, perché bisognerebbe concentrare gli sforzi per un'educazione umana e spirituale della sessualità (a suo modo di vedere).


Il miliardo di dollari te lo trovo in un solo secondo: togliere un miliardo d euro di finanziamenti alla chiesa cattolica.
Come già spiegato è scientificamente impossibile realizzare quel tipo di educazione e provocherebbe più danni che altro: si veda i danni del celibato dei preti sotto gli occhi di tutti. La castità non è una dimensione umana: è un'invenzione.

:) ma quanto te l'appoggio in tutto questo discorso? che cavolo di girone che abbiamo... :D

Mi parli di tante cose sulla chiesa che mi trovano d'accordo tutte dalla prima all'ultima.
Tranne quella di voler far passare per genocida (in relazione alla sua posizione sui preservativi) una persona che la pensa legittimamente diversamente da te e da me.

Beh vedo che non la smetti di confondere le opinioni con i fatti... E'impossibile condurre una discussione ragionata quando si va avanti vosì... Per il resto quello che ha detto la Bindi per me son tutte caxxate senza senso, che stanno bene a lei, ma non a tutti, per me sono prive di fondamento e non portano a nessuna conclusione, ma è solo critica pura che non segue a mio modo di vedere una logicità quanto più che altro una confusionaria interpretazione letteraria della Bibbia, che come ho già detto tante volte non credo bisogna fare, la Bibbia bisogna interpretarla in alcuni suoi aspetti...
Non rispondo nemmeno sulle parole all'inizio del tuo ultimo commento perché mi sembrano insulse...
Per finire meno male che tutti i cattolici cristiani non s'identificano con la Bindi, se no sarebbe il marasma generale... =)

Ma te lo sai che lo stato è laico... dov'è che la Chiesa non permette di trattare certi argomenti ? =)

forse non ti sei accorto che ciò che dice il papa non ha esattamente la stessa portata di quello che dice un amico al bar.
il papa è un'autorità morale, per milioni di persone si è nel giusto solo se si seguono pedissequamente le sue regole.

scusa ma tu hai idea di cosa parlò la bindi???

Si piena... ho letto tutto dall'inizio alla fine... =)

il papa è un'autorità morale, per milioni di persone si è nel giusto solo se si seguono pedissequamente le sue regole.

Cioè se mi dicesse di andarmi ad ammazzare io ci dovrei andare perché devo seguire pedissequamente ciò che lui mi dice... ma dai su, non cadiamo nel ridicolo (sarà la terza volta che lo dico...) =)
(edited)