Subject: Io e la religione

non trovi che un'affermazione del genere su un simile giornale sia un forte incentivo ad avere rapporti extra-coniugali o extra-coppia standard?!

No.

E se anche fosse così, basta prendersi le precauzioni.

Io sto bene con la mia lei, ma ognuno è libero di fare la vita che crede.

L'importante è essere informati e non sparare balle come "i preservativi aumentano i contagi".

La differenza tra un'opinione o uno stile di vita e un'informazione scientificamente sbagliata spero ti sia nota.

Come funziona sta cosa della "sbattezzizazione" (è pure difficile a scriversi :)? Se qualcuno, oltre a Kurtina, ne sa qualcosa mi farebbe piacere avere qualche informazione in più. Non che voglia "sbat. ecc " però, essendo curioso di natura mi piglia sta storia.



http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/

ateo

io dopo una crisi di fede e un paio di viaggi al tempio buddista son riuscito a guardarmi dentro...


cristiano nel vero senzo della parola, non riconosco l'autorità nè papale nè della chiesa, il contatto con Dio me lo creo io, le sacre scritture le interpreto io e il credere in qualcosa significa cercare di agire secondo i suoi insegnamenti.

Basta vecchie egoiste che a suon di rosario si dichiarano timorate di dio
(edited)

Certo che non fai della coerenza il tuo punto forte eh...

Se il papa dice "incentivare l'uso dei preservativi aumenta il problema dell'aids", tu credi che milioni di africani ignoranti pensino "evviva! ora scobiamo tuti sensa preservativi!!!"
Se le monde dice il 40% dei contagi è all'interno di coppie standard invece non c'è pericolo che milioni di africani ignoranti pensino "evviva! adesso vado subito a scobare con 100 vergini!!!"

La differenza tra un'opinione o uno stile di vita e un'informazione scientificamente sbagliata spero ti sia nota.

Ma questa importantissima informazione scientificamente provata di cui vai tanto vantandoti di conoscere...
Ti va di condividere questa conoscenza scientifica con tutti noi ed illuminarci?!

la conoscenza scientifica è questa:
l'aids si trasmette facendo sesso.
come si può risolvere questo problema?
1-non si fa sesso
2-si usano protezioni
sono due sistemi validi ed efficaci, chiunque sostenga uno dei due non sta certo dicendo scioccheze.

ma se arrivo io e parlando del problema del contagio dico che la castità rappresenta aumenta i problemi... dico una boiata, e se sono anche la guida spirituale di milioni di persone che ascoltano e credono ciecamente alla mia parola... beh, i giudizi su me si sprecherebbero.
il papa ha fatto la stessa identica cosa, ma partendo dalla posizione opposta.

Perché hai male intarpretato le sue parole.
Il papa non ha detto che dato un rapporto sessuale se questo non è protetto allora è meno rischioso. Il suo discorso è che se si scopa come animali poi si muore come animali, ed ecco perché serve un rinnovamento umano e spirituale della sessualità (questo a suo modo di vedere). Il preservativo limiterà pure del 95% il contagio, ma incentivarlo aumenterebbe il numero di contagi totale. (questo sempre a suo modo di vedere)

Io non sono d'accordo, tu non sei d'accordo, mysticrio non è d'accordo, quasi tutte le persone di buon senso non sono d'accordo... ma dove sta la prova scientifica che il numero di contagi totale non aumenterebbe incentivando i preservativi?
Prima di tutto potrebbe essere solo una prova statistica e non scientifica, e secondo non è nemmeno facile trovare una prova statistica.

Se tu credi che l'educazione alla castità aumenti il problema dell'aids non è detto che sia una boiata...
Secondo me non è vero, ma sarebbe comunque una tua opinione! Ovviamente sarebbe comunque il caso di motivarla...

se quando piove io apro l'ombrello, tu uomo di fede puoi dire che è peccato e che farei meglio a stare a casa per non bagnarmi.
se sei uomo di fede quello è il tuo campo e nessuno può dirti niente.
ma non puoi venirmi a dire che l'uso dell'ombrello ha aumentato i casi di persone zuppe per il semplice fatto che se fossero state a casa sarebbero rimaste asciutte.

Scusami, ma non puoi paragonare "uscire di casa quando piove" a "avere un rapporto sessuale".
L'ombrello lo puoi paragonare a un dispositivo di protezione individuale sul luogo di lavoro... devi lavorare per vivere, e devi uscire di casa per vivere... non ce ne sono di banane!

Inoltre ti posso raccontare una storiella che mi diceva qualche mese fa il mio prof. di controllo di gestione.

In Europa, il maggior numero di incidenti con morti e/o feriti gravi è causato dalle saab (in rapporto al numero totale di auto), nonostante siano le più sicure o comunque fra quelle più sicure di tutte. (e non conta che ne vendono più in Svezia e che li c'è il ghiaccio sulle strade, perché anche in Svezia il maggior numero di incidenti coinvolge le saab)
Questa storia non l'ho verificata, comunque.

se quando piove io apro l'ombrello, tu uomo di fede puoi dire che è peccato e che farei meglio a stare a casa per non bagnarmi.
se sei uomo di fede quello è il tuo campo e nessuno può dirti niente.
ma non puoi venirmi a dire che l'uso dell'ombrello ha aumentato i casi di persone zuppe per il semplice fatto che se fossero state a casa sarebbero rimaste asciutte.



questo è il paragone migliore che io abbia mai letto :) geniale

Ti va di condividere questa conoscenza scientifica con tutti noi ed illuminarci?!

oh gesù santissimo... ma sei duro di orecchi a volte.

Il papa dice che il preservativo non aiuta nel combattere l'aids?

Risposta scientifica : FALSO! (cit).

I preservativi aumentano i rapporti? Falso o di dubbia dimostrazione, sopratutto in Africa, dove la gente che tu descrivi idiota (ma solo quando ti serve) già tromba a volontà convinti in gran parte che la pozione della mammana di turno garantisca la salvezza.

Quindi, due palle, la prima affermata da una persona di importanza mondiale e quindi ritenuta "credibile" da milioni di persone che non hanno le conoscenze culturali sufficienti per capire che non sta esprimendo un'opinione ma una palla.
Finchè dice, "restate casti che non vi ammalate" , cosa irreale e stupida ma non falsa, non mi incazzo.
Quando dice che il preservativo aumenta i contagi, ribalta la realtà per suo tornaconto facendo danni incredibili.

Ora, te l'ho ripetuto in quasi tutte le salse conosciute dal genere umano, se vuoi afferrare il concetto, mi fa piacere.
Se non vuoi afferrarlo (cosa diverso dal condividerlo), amen.

Quando dice che il preservativo aumenta i contagi, ribalta la realtà per suo tornaconto facendo danni incredibili.


stesso pensiero


per quanto possa essere ascoltato in giro per il mondo (nutro miriadi di dubbi che i cattolici di diritto facciano quello che gli dice il papa) poteva esprimere il concetto della castità o dell'astinenza avvalorandone la forza morale

sarebbe stato un pensiero (obbligo per i fedeli...così è se vi pare...purtroppo per i cattolici) ben accetto da tutti, cattolici e non.

Guarda che mica sei obbligato a parlare con me. Io esprimo dei concetti esattamente come fai tu.

Il papa dice che il preservativo non aiuta nel combattere l'aids?

No.
Il papa dice che i preservativi non risolvono il problema ma al contrario lo aumentano.
E ha inoltre detto nello stesso discorso che il problema dell'aids non lo si risolve distribuendo preservativi e insegnando ad usarli, ma insegnando una sessualità più umana e spirituale.

Se tu in questo ci leggi:
papa: "scopate tutti senza preservativo"
beh, allora non credo di essere io il duro d'orecchi.
E se non dice così allora non riesco a capire come possa fare danni incredibili.

in Africa, dove la gente che tu descrivi idiota (ma solo quando ti serve)

Questo è ciò che hai fatto tu. Io al contrario ho detto che hanno almeno la capacità di capire che il papa non ha detto "scopate tutti senza preservativo".
Tu sostieni che le parole del papa facciano danni irreparabili, mentre le statistiche di le monde che citi invece non fanno nessunissimo danno... In poche parole secondo te chi ascolta il papa è un idiota (a prescindere che gli dia ragione o meno... solo ascoltarlo li rende idioti), mentre chi legge le monde è ben istruito e coscente della realtà.
E poi vieni a dirmi che credo che in Africa siano idioti (ma solo quando mi serve).

Finchè dice, "restate casti che non vi ammalate" , cosa irreale e stupida ma non falsa, non mi incazzo.
Quando dice che il preservativo aumenta i contagi, ribalta la realtà per suo tornaconto facendo danni incredibili.

Ancora una volta voglio dirti che hai male interpretato le sue parole.
Non ha detto che "il preservativo aumenta i contagi", ha detto che le attuali campagne pro-preservativo non sono efficaci e anzi aumentano il problema.

Tutte le volte che dirai che il papa non ha ragione su questo argomento te l'appoggerò.
Tutte le volte che dirai che il papa è responsabile direttamente o indirettamente di milioni e milioni di morti ti criticherò (o magari invece riesci a convincermi che il papa da giovane era un pupillo di Hitler... chissà!). Poi tu puoi parlare o meno con me, sono scelte tue.

ha detto che le attuali campagne pro-preservativo non sono efficaci e anzi aumentano il problema

come credi che possano aumentare il problema??

Io non lo credo.
Il papa si.
Secondo lui le campagne pro-preservativo rappresentano un incentivo a vivere la sessualità non come la intende lui. A suo modo di vedere (e non mio), per sconfiggere l'aids ci vuole una sessualità più umana e spirituale, e non il contrario.