Subject: »Ultimate Manager

intanto ci tengo a precisare nuovamente che non sto difendendo la mia opinione, ma quella che ritengo l'opportunità generale di un gioco del genere.
Quello che dici tu l'ho capito, ma non è ammissibile (ripeto ciò non vuol dire che non lo condivido). Il concetto stesso di sindacare, a qualsiasi titolo, chi devo o non devo mettere in campo in un manageriale on line. Facciamo ridere il mondo.
Posso pure connettermi e fare il sorteggio tra i giocatori, giusto per il gusto di farlo. E' un gioco no? Se io mi diverto a metterli in campo a casaccio giusto per vedere l'effetto? Devo essere padrone di farlo.
Voglio mettere l'attaccnate in porta, il difensore a centrocampo... così per sfizio.

ma se danneggi chi vuol giocare secondo la logica del gioco, è giusto che paghi qualcosa. Non è che ti arrestano o ti cacciano dal gioco (che poi, sarebbe così iniquo? Se "trolli" nei forum, ti cacciano... perchè non avere una dinamica simile anche a livello ludico?)

perché non puoi dimostrare in nessun modo che il motivo per cui metto tizo invece di caio è per danneggiare qualcuno avvantaggiando qualcunaltro. In nessun modo. Può essere palese quanto ti pare, ma non puoi dimostrarlo. Devi solo commettere un atto di giudizio. Lo sancisci per sentenza. Ma poi devi farlo per tutti quelli che mettono un giocatore meno forte, anche solo di poco.
si capisce da sé che è improponibile.
Che rispondi al mio... "mi piace il nome"... "mi diverte vedere come gioca uno con la foto così"
saranno magari scuse, ma non puoi controbattere nulla. O lo punisci perché pensi che sia in malafede, oppure lasci stare. Se punisci però allora voglio che guardi anche tutte le mie partite. C'è uno questa stagione che ha vinto solo con me, perdendo 10 a zero con tutti gli altri. Ha fatto la formazione solo con me in sostanza. Puoi verificare. 5a giornata. mi batte 3 a 2 e poi perde con tutti gli altri. Che facciamo gli andiamo a dire che è un baro? Lo puniamo?
Poi ci sono i casi in cui una squadra viene abbandonata. Anche li si favorisce qualcuno e si danneggia qualcun altro. Che facciamo?
Secondo me è molto più logico acquisirlo come aspetto del sistema e farci i conti. Lo sappiamo, punto.

felix, un'obiezione al tuo ragionamento: se ti diverte il "farlo strano" (:P) questo non succede da una partita alla successiva, tantomeno dalla penultima all'ultima, di colpo. E' un qualcosa che ti caratterizza almeno per un periodo di tempo. Sennò, imho, è cheating e non c'è modo di dimostrare il contrario.

Si ma questo periodo di tempo inizia ad un certo punto. E comunque non c'è modo di processare l'intenzione di inaugurare un periodo di "famolo strano".
E' un caso limite anche non realistico per dire che non si può sindacare su sto punto qui. Anche avendoci ragione non ci sono le basi per ingiungere a un utente comportamenti ritenuti corretti in tema di formazione da schierare.
(edited)

Imho, l'unica cosa fattibile è condizionare la posizione dei pari in classifica agli scontri diretti o alla classifica avulsa, in caso di più di due parimerito. Difficile uscirne altrimenti.
(edited)

ecco questo è un approccio sensato. Trovare un sistema per ridurre l'impatto negativo delle possibili pastette.

Felix ti ricordo che in passato su UM si è bannato dal gioco un utente straniero (dal gioco) per litigio con l'admin. Dipende se Torquemada ha abbastanza amici (o abbastanza conosciuti dall'admin) da far arrivare la sua voce "lassù".

non mi ricordo anche perché non sto tanto appresso a ste faccende. Di sicuro se passa il concetto che io sono costretto a mettere una formazione per "dictat" saluto e buonasera.

Scusa Tharyl ma tu sai esattamente cosa si sono detti lui e l'admin? Perchè io non ne sono a conoscenza (e se sono motivi personali non vado certo a chiederlo).
@Felix: Per informazione si sta cercando di indagare se ci sia malafede e/o mancanza di fair play o altro, nessuno vuole obbligare gli utenti a fare la formazione.

allora non sono riuscito a spiegarmi. La mala fede è indimostrabile. E' proprio il concetto di poter essere indagato per malafede se metto tizio o caio che non è accettabile.
C'è poco da fare.
Crei un precedente per una situazione ad personam che poi DEVI applicare a tutto il resto. E' pericoloso e inaccettabile.

vatti a vedere il mio campionato d5. Alla quinta giornata incontro una squadra che mette contro di me tutti i giocatori oltre 6 di valutazione e perdo 3 a 2, poi alla successiva stanno dentro tutti giocatori da 3 di valutazione. Allora che dobbiamo fare? Andiamo ad indagare pure la? Per quella faccenda io ho dovuto scucire 10kk per prendere giocatori e recuperare il gap. Con il mio concorrente per la promozione ha perso 12 a 1... e sai quante situazioni simili trovi? Indaghiamo su tutto?
Io dico che è meglio prenderlo come dato di fatto, e passare oltre. E' un elemento del gioco. Ripeto, negli scacchi si mettono proprio d'accordo per le pari e patta, e non importa chi danneggiano o favoriscono. I concorrenti lo sanno che può succedere. Punto.
Non c'è bisogno di fare tutto sto polverlone.
Al massimo studi un sistema che ti mette al riparo da queste cose. Come dare più peso alla classifica avulsa che alla differenza reti come dicevano prima.

posto altre due versioni, ormai siete i miei consulenti so come consigliare a segreto dove modificare :P

nella partita contro di te, sia all'andata che al ritorno, non ho schierato 3 titolari (messi in aggiusta forma) dato che ero certo di perderle....probabilmente ho falsato la differenza reti, ma volete lasciarmi (non riferito a
iMpRoBaBiL3) la libertà di gestire la mia squadra come mi pare?
Ricordo che anche in sokker non sono stati presi provvedimenti per casi simili (giocatori diffidati non schierati prima dello spareggio falsando risultati e classifiche)

per me è difficilissimo poter dire che c'è del dolo.
soprattutto per il discorso "forma" e calcoli vari che un mister può fare.

marvel, felix, non si sta discutendo sulla libertà di schierare chicchessia, ma di verificare se c'è stato o meno condizionamento da parte di altri utenti, tutto qui.

ripeto, e non mi stancherò mai di farlo, perchè finchè non arriva il messaggio non ci si capisce.

da fuori si vedono delle cose

gli admin (che possono indagare più approfonditamente) ne vedono altre

se verificano che ci sia del dolo, intenzionalità o quant'altro con prove oggettive allora si sanziona.

altrimenti rientra tutto nel "la squadra è mia e la gestisco come dico io" e siamo tutti d'accordo.



@ Tharyl: se scegli di rompere il silenzio con queste tue uscite accusatorie totalmente gratuite, con le quali non solo offendi l'admin, ma anche torquemada (che fino a prova contraria è il danneggiato in primis), ci fai veramente una magra figura