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Subject: Stefano Cucchi

2009-11-12 11:59:39
a dare bastonate in testa o calci nei reni ammazzi uelli di 150 chili come quello di 40 e in ogni caso agisci in modo violento e ingiustificabile

la violenza è l'estrema arma da utilizzare solo nei casi dove davvero il secondino non ha alcuna altro metodo di proteggere la propria e altrui incolumità e in ogni caso NON con le modalità utilizzate con Cucchi, chie sia 40 o 140 chili di peso

Non hai molta esperienza in situazioni di questo tipo vero? Altrimenti non mi capacito della tua risposta,tra l'altro sbagliata per principio.Perche' non tenere conto del peso e quindi pure delle condizioni fisiche di qualcuno e' gia' di per se' un atto grave.



sei te che sei inesperto e sbagli

1) un calcio in testa ammazza con la stessa probabilità quello di 40 chili e quello di 150
2) i secondini non devono picchiare e basta, peso o non peso
2009-11-12 12:02:15
che c'entra l'esperienza?

c'entra al punto al punto tale che una persona di sana e robusta costituzione fisica non reagiscecome un malato di anoressia.


falso
dipende tutto da dove il poveretto subisce il colpo e dalla forza di chi colpisce



La questione della legalita' e' un'altra cosa.

falso
la legalità è l'unica cosa che distingue guardie e ladri, se togli la legalità perdi ogni dirito di dichiarardi dalla parte dei buoni, diventi solo quello che in quel momento ha il coltello dalla parte del manico
2009-11-12 12:11:38
il 41 bis ha una motivazione che non è la repressione.
è l'invito alla collaborazione con gli organi dello stato per togliere il velo omertoso nei rapporti mafia-stato-politica.
se lo vedi come repressione allora non identifichi la natura di un procedimento straordinario senza il quale le cosche sarebbero ancora più forti, i politici ancora più tutelati e l'omertà ancora più salvaguardata.
Il problema è che non vi sarebbe stata collaborazione in regime di carcere ordinario, per semplici motivi: perchè i condannati potrebbero gestire i loro traffici e far valere il loro peso all'interno del sistema carcerario portando il condannato ad agire in modo indisturbato, sia come brigatista che come mafioso.
trani docet.
C'è, quindi, tra la rivolta di Trani e il sequestro del giudice D'Urso, un chiara legame, politico e pratico. Comunque, a prescindere da ogni intento strumentale di questa o di quella tendenza, le richieste formulate dai rivoltosi sono importanti ed, in parte, riguardano tutti i detenuti. Esse sono:

1º) la chiusura dell'Asinara;

2º) l'abolizione delle carceri speciali;

3º) l'abbreviazione della carcerazione preventiva;

4º) l'abolizione del fermo di polizia.

le carceri speciali esistono in tutto il mondo, ma NON tutto il mondo ha i nostri problemi di collusione mafia-politica o brigatismo-stato.

Tornando al povero cucchi, il pestaggio è una cosa atroce, per fermare i facinorosi occorrono altri mezzi.
2009-11-12 12:21:16
il 41 bis ha una motivazione che non è la repressione.

1) non ho mai detto questo
2) mi spiace, l'inferno è lastricato di buone intenzioni


le carceri speciali esistono in tutto il mondo, ma NON tutto il mondo ha i nostri problemi di collusione mafia-politica o brigatismo-stato.

in tutto il mondo ci sono carceri con maggiore sicurezza dia ltri i "carceri speciali" sono quelli delle dittature.
e comunque il carcere di sicurezza non c'entra con i provvedimenti inclusi nella 41bis come l'isolamento diurno la privazione della posta, la privazione dell'ora d'aria ecc.





Tornando al povero cucchi, il pestaggio è una cosa atroce, per fermare i facinorosi occorrono altri mezzi.


come tento di spiegare fin dal mio primo intervento se nel carcere da parte dello stato viene praticata ogni tipo di illegalità con il bene placito silente di tutti è ridicolo prendersela solo con i due assassini, rei di avere "esagerato" con le botte
2009-11-12 12:25:28
la pena è e deve essere solo il carcere, non le indebite aggiunte che sanno di vendetta

allora cerca termini più appropriati.
il 41bis non è vendetta. è necessità. a volte.
2009-11-12 12:27:06
n tutto il mondo ci sono carceri con maggiore sicurezza dia ltri i "carceri speciali" sono quelli delle dittature.
e comunque il carcere di sicurezza non c'entra con i provvedimenti inclusi nella 41bis come l'isolamento diurno la privazione della posta, la privazione dell'ora d'aria ecc.


c'entra c'entra eccome.
fai parlare i mafiosi e i brigatisti con il regime di carcere ordinario e ti propongo come premio nobel per la pace
2009-11-12 12:29:51
la pena è e deve essere solo il carcere, non le indebite aggiunte che sanno di vendetta

allora cerca termini più appropriati.
il 41bis non è vendetta. è necessità. a volte.


il termine è appropriato

nessuno può essere "provvisoriamente" privato dei diritti fondamentali per 10 anni, anche se si chiama Torò Riina e ammazzato 100 persone

questa è vendetta non è gestione di una emergenza
2009-11-12 12:31:36
c'entra c'entra eccome.
fai parlare i mafiosi e i brigatisti con il regime di carcere ordinario e ti propongo come premio nobel per la pace


infatti a Obama l'han proprio dato il nobel per la pace e ha chiuso Guantanamo

purtroppo io non ho il potere di abolire tale regime, se lo lo farei immediatamente e senza alcun dubbio
2009-11-12 12:34:39
nessuno può essere "provvisoriamente" privato dei diritti fondamentali per 10 anni, anche se si chiama Torò Riina e ammazzato 100 persone

infatti il problema non è quante persone ha ammazzato caro balù.
è la sua mente. calibrata e studiata e a conoscenza dei peggiori misfatti fatti con la politica&C.
non voglio legare a riina che in carcere magari non torcerà un capello a nessuno.
Voglio che parli, voglio chiarezza sui misfatti della Italia SPA di cui ne è stato l'artefice ed esecutore, a costo di privarlo per 10 anni dell'ora d'aria. Lo voglio come cittadino. Voglio sapere se tra i vari ministri che ho conosciuto ve ne erano alcuni che collaboravano con lui, voglio sapere se il mio voto finisce ad uno che lo ha aiutato. Sono un cittadino ed ho il DIRITTO di sapere. A costo dell'art. 41 bis.
La vendetta non c'entra una fava.
2009-11-12 12:36:28
Ho visto le foto pubblicate dalla famiglia.

Non credo ci siano dubbi sul fatto che le condizioni del viso del cadavere siano la conseguenza di un forte pestaggio, così come i segni sulla schiena.

L'inchiesta in corso sta determinando le effettive responsabilità su chi siano gli autori di tale pestaggio e sulle cause effettive della morte, attualmente sono indagati tre detenuti che condivisero la cella con Cucchi e tre agenti di polizia penitenziaria.
2009-11-12 12:38:06
infatti a Obama l'han proprio dato il nobel per la pace e ha chiuso Guantanamo

muaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

l'ipocrisia del nobel ad obama, uno stato che al suo interno ha carceri di massima ed elevatissima sicurezza (sto guardando uno speciale su torrent: in california i detenuti più pericolosi - E NON SONO MAFIOSI - sono criminali, vengono lasciati all'aria dentro gabbie per polli) dove la pena di morte forse verrà introdotta anche in altri stati.
Il nobel per obama ha ben altre mnotivazioni
2009-11-12 12:38:11
Voglio che parli, voglio chiarezza sui misfatti della Italia SPA di cui ne è stato l'artefice ed esecutore, a costo di privarlo per 10 anni dell'ora d'aria.

chiaro

per te il fine giustifica i mezzi
sei disposto a metterti sullo stesso piano del mafioso per "farlo cantare"

e quindi sei nei fatti complice dei secondini che pestano GIORNALMENTE i carcerati, salvo, oibò, sbottare e dire : no, no, così non si fa!, quando due di loro per sbaglio danno un colpo più forte del solito e gli sfondano il cranio

mi chiedo come mai non si mettano anche nell'acido i suoi figli, così magari si decide a parlare

in fondo che male c'è? parlando potrebbe salvare molte vite, no?
2009-11-12 12:40:20
muaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

Il nobel per obama ha ben altre mnotivazioni


rivolgi tale risata a te stesso
sei te che hai tirato fuori l'idiozia del premio nobel in questa discussione, non io
2009-11-12 12:41:03
e quindi sei nei fatti complice dei secondini che pestano GIORNALMENTE i carcerati, salvo, oibò, sbottare e dire : no, no, così non si fa!, quando due di loro per sbaglio danno un colpo più forte del solito e gli sfondano il cranio

mi chiedo come mai non si mettano anche nell'acido i suoi figli, così magari si decide a parlare

in fondo che male c'è? parlando potrebbe salvare molte vite, no?


non venire a fare demagogia nazional popolare con me, balù.
Qui nessuno parla di pestaggi. si parla di 41 bis per certi tipi di detenuti.
discorso molto diverso.

per te il fine giustifica i mezzi
sei disposto a metterti sullo stesso piano del mafioso per "farlo cantare"


perchè i mafiosi toglievano l'ora d'aria alle loro vittime?
2009-11-12 12:42:36
sei te che hai tirato fuori l'idiozia del premio nobel in questa discussione, non io

no balù, tu hai tirato fuori il nobel per guantanamo.
l'è nà roba diversa.
2009-11-12 12:54:29
Il 41 bis è stato giudicato incostituzionale?

E comunque non si capisce perché si debba parlare di altro in un 3d che parla di un ragazzo morto probabilmente per percosse in un carcere, cosa che il 41bis non permette e solo una forzata idea di un utente prova a rendere queste due cose correlate quando non lo sono, facendo finta di non vedere la differenza che c'è tra un boss mafioso e un piccolo consumatore di droga con vari problemi e dimenticandosi il potere che ha anche dal carcere se non messo al 41bis il mafioso, scordandosi volontariamente di come riuscissero a comandare dal carcere i boss mafiosi.