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Subject: FIAT Termini Imerese

2010-10-25 16:19:01
leggevo....
in Francia, in Germania possono tenere i salari alti perchè c'è maggiore produttività,
con la produttività che c'è in Italia i salari già miseri degli operai sono fuori mercato;
ergo
spostare la produzione in altri paesi perchè in Italia non conviene è azione di un genio degno di guadagnare 400 volte di più di quelloche ti lavora alla catena, davvero un grande manager!

a nessuno viene in mente che questi non sono dei geni ma dei personaggi ignobili?
innovazione, investimenti, ricerca: questo bisogna fare per portare competitività ai prodotti italiani e per rispettare la dignità del lavoro! vi assicuro che in paesi come la Germania il lavoratore fa semplicemente il suo lavoro, ha un orario che rispetta e che il suo sindacato fa rispettare, ha dei ritmi di lavoro che rispetta e che il suo sindacato fa rispettare. in caso di vertenza fa sciopero.
La produttività elevata è data dalla capacità dei manager nella progettazione della produzione, degli impianti e nel loro uso.

quoto, pertanto, un intervento precedente:
marchionne e quelli come lui sono la feccia della società
2010-10-25 16:20:07
se un'azienda lavora in perdita l'azienda chiude, se non chiude vuol dire che viene mantenuta dallo stato, non c'è scampo

spiegami come possiamo essere competitivi con fabbriche in cui gli operai vengono pagati meno della metà (540€ in Brasile).
Vuoi importare il modello Brasiliano o Polacco in Italia?
Qui chi vivrebbe con quei soldi? Marchionne??
2010-10-25 16:21:12
se una fabbrica è improduttiva cessano le condizioni per la sua stessa esistenza

Improduttiva vuol dire che produce 0 (zero), e non mi sembra il caso in questione.
Se stai a sentire Marchionne è ovvio che vorrebbe una crescita della produttività... sempre !
2010-10-25 16:22:54
marchionne non mi è molto simpatico, forse però è l'unico che ha capito che se non cambiamo il barocchismo tipico italico su ogni qualsiasi argomento (qui il principale, il lavoro) si va a puttane. Sono anni che lo dico, all'estero i paesi viaggiano (a volte picchiano in recessione come tutti ma viaggiano) qui siamo una sorta di zattera alla deriva. Se la corrente è buona (raramente) si arriva alla salvezza, altrimenti si collassa. Abbiamo una sorta di invasività para-politico-sindacale in tutto che non aiuta, ci si scandalizza ma non si propone (nè tantomeno si crea) un differenziale che possa aiutare tutti a crescere. E' più semplice urlare allo scandalo e chiamare in causa (sempre) lo Stato. Così non si va da nessuna parte.
Spagna zapateriana docet
2010-10-25 16:23:28
leggevo....
(...)
La produttività elevata è data dalla capacità dei manager nella progettazione della produzione, degli impianti e nel loro uso.


un bel pensiero, peccato che non sia vero

gli stessi progetti che in Germania funzionano in italia non rendono. eppure il manager è lo stesso

ovviamente avendo commesso un simile sostanziale errore di valutazione non mi stupisce che ti quoti la definizione di "feccia" data a Marchionne

chiaramente
2010-10-25 16:24:36
già oggi una importante quota parte delle auto Fiat viene costruita in Polonia

chissà perchè...

stabilimenti di Tichy considerato il migliore del gruppo Fiat e dove lo stipendio “Fiat” di chi la produce è 380 Euro/mese
2010-10-25 16:24:48
se un'azienda lavora in perdita l'azienda chiude, se non chiude vuol dire che viene mantenuta dallo stato, non c'è scampo

spiegami come possiamo essere competitivi con fabbriche in cui gli operai vengono pagati meno della metà (540€ in Brasile).
Vuoi importare il modello Brasiliano o Polacco in Italia?
Qui chi vivrebbe con quei soldi? Marchionne??


Marchionne non ha detto quello e neppure io

il paragone impietoso è con altri stati della UE come Germania, Francia, UK, Spagna, ecc
2010-10-25 16:25:43
se una fabbrica è improduttiva cessano le condizioni per la sua stessa esistenza

Improduttiva vuol dire che produce 0 (zero), e non mi sembra il caso in questione.
Se stai a sentire Marchionne è ovvio che vorrebbe una crescita della produttività... sempre !


falso
improduttiva vuol dire che non produce utili, ovvero che produce perdite
2010-10-25 16:26:27
già oggi una importante quota parte delle auto Fiat viene costruita in Polonia

chissà perchè...

stabilimenti di Tichy considerato il migliore del gruppo Fiat e dove lo stipendio “Fiat” di chi la produce è 380 Euro/mese


ovvio
ma la mia era la risposta alla cazzata detta da Angeletti
2010-10-25 16:30:19
che bello, credi alla favoletta di marchionne sulla pausa caffè!
e a quella che gli operai italiani sono talmente pigri e fancazzoni che pure 500 euro al mese sarebbero troppi....
forse credi anche che le cose importanti siano le case di montecarlo e quelle di antigua, o i garage di avetrana o le cave di terzigno......
e non che in italia ci sia il drammatico collasso di una classe dirigente politica e industriale che ci sta portando nel baratro, per incapacità ma soprattutto per meschino, schifoso calcolo di interesse immediato
2010-10-25 16:33:41
che bello, credi alla favoletta di marchionne sulla pausa caffè!

io credo ai dati non alle favolette,
se TUTTE le multinazionali fuggono dall'Italia un motivo ci sarà



forse credi anche che...

no comment
2010-10-25 16:33:46
secondo me non si può negare che la FIAT abbia, alla fine dei conti della serva, ricevuto dall'italia molto più di quanto non abbia restituito
la legittimità di una posizione ha pochi punti di contatto con quella che, nel caso di un'impresa, si dovrebbe chiamare forse "etica aziendale"
nessuno mette in dubbio la legittimità dell'azienda nel caso di un'eventuale decentralizzazione, ma spero che se questo avverrà veramente sia uno schiaffo in faccia agli italiani addormentati
2010-10-25 16:38:17
...ma spero che se questo avverrà veramente sia uno schiaffo in faccia agli italiani addormentati

spero non si arrivi a una completa decentralizzazione, ma se non cambia nulla sarà inevitabile
2010-10-25 16:45:44
che bello, credi alla favoletta di marchionne sulla pausa caffè!

Che ti devo dire , per tutta l'estate ho sentito parlare solo di fondamentali diritti dei lavoratori negati nonche´delle vicende giudiziarie di tre sindacalisti che avrebbero sabotato una linea di produzione.

L'idea che mi ero fatto era che veramente la Fiat volesse abbassare gli stipendi e quando ho sentito Marchionne che diceva che voleva alzarli ai livelli tedeschi non credevo alle mie orecchie. Questa informazione non mi era mai giunta prima da nessun canale.
2010-10-25 16:46:43
falso
la cig è pagata dalle stesse aziende che ne usufruiscono, lo stato non mette un centesimo



falsissimo, paga l'INPS se viene accettata.

Chi paga
Il pagamento dell’integrazione salariale è effettuato, ai dipendenti aventi di-
ritto, dal datore di lavoro alla fine di ogni mese, salvo rimborso mediante con-
guaglio con i contributi dovuti all’Inps. Se la domanda di CIG non viene ac-
colta, gli importi anticipati dal datore di lavoro, a titolo di integrazione, saran-
no considerati retribuzione a tutti gli effetti.
Se l’impresa fallisce o è nell’impossibilità di pagare per ragioni di ordine finan-
ziario, il pagamento è effettuato direttamente dall’Inps. In questo caso il cura-
t o re fallimentare o i lavoratori interessati devono pre s e n t a re apposita doman-
da alla sede Inps che ha rilasciato il provvedimento di ammissione alla CIG.


inps.it
2010-10-25 16:48:53
per cui le aziende collocate in altri paesi europei con stipendi anche maggiori di quelli italiani

si, altre aziende, infatti, non FIAT.