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Subject: FIAT Termini Imerese
esatto,
ma lo a sorridendo, e tanto basta ^_*
comunque resta il fatto che se sul piano della convenienza dei costi aziendali perfino gli USA son meglio dell'Italia siamo messi davvero malissimo ...
ma lo a sorridendo, e tanto basta ^_*
comunque resta il fatto che se sul piano della convenienza dei costi aziendali perfino gli USA son meglio dell'Italia siamo messi davvero malissimo ...
no balù...lì lo fa sperando di estendere il mercato e per gli accordi...sennò con la minchia che comprava la Crysler.......
naaa,
quello è UNO dei motivi, ma il principale è che qui purtroppo i costi superano i ricavi, c'è poco da fare ...
quello è UNO dei motivi, ma il principale è che qui purtroppo i costi superano i ricavi, c'è poco da fare ...
ecco dei dati sul confronto del costo del lavoro tra i principali paesi industrializzati (purtroppo riporta dati fino al 2006)
la tabella più interessante è a pagina 4, dove si vede l'andamento storico da cui si evince che il costo del lavoro in Italia era nettamente inferiore al costo negli USA fino al 2003 (c'era già l'Euro) mentre dopo li abbiamo superati in tromba
pdf
comunque stati come Olanda e Germania hanno un costo del lavoro superiore al nostro ma restano competitivi
la tabella più interessante è a pagina 4, dove si vede l'andamento storico da cui si evince che il costo del lavoro in Italia era nettamente inferiore al costo negli USA fino al 2003 (c'era già l'Euro) mentre dopo li abbiamo superati in tromba
comunque stati come Olanda e Germania hanno un costo del lavoro superiore al nostro ma restano competitivi
la tabella più interessante è a pagina 4, dove si vede l'andamento storico da cui si evince che il costo del lavoro in Italia era nettamente inferiore al costo negli USA fino al 2003 (c'era già l'Euro) mentre dopo li abbiamo superati in tromba
colpa dei comunisti e dei sindacati, al governo dal 2003 come sappiamo
colpa dei comunisti e dei sindacati, al governo dal 2003 come sappiamo
perchè Olanda e Germania danno altri vantaggi alle aziende sul piano legislativo/normativo e dei servizi
insomma meno costi generali dovuti a burocrazia e maggiore efficienza nel servizio pubblico
tanto per fare un paio di esempi
per la burocrazia:
per fare gli adempimenti di una busta paga in italia il puro costo supera i 10€, in germania meno di 5€
per i servizi:
il grosso del trasporto merci in tali paesi e su rotaia e le merci arrivano prima che da noi con il corriere
tanto per farti un esempio spedire un container di merci in germania costa circa 1€ a km, da noi non esiste un tariffario chiaro ma con il camion non ti bastano 5€ a km
insomma meno costi generali dovuti a burocrazia e maggiore efficienza nel servizio pubblico
tanto per fare un paio di esempi
per la burocrazia:
per fare gli adempimenti di una busta paga in italia il puro costo supera i 10€, in germania meno di 5€
per i servizi:
il grosso del trasporto merci in tali paesi e su rotaia e le merci arrivano prima che da noi con il corriere
tanto per farti un esempio spedire un container di merci in germania costa circa 1€ a km, da noi non esiste un tariffario chiaro ma con il camion non ti bastano 5€ a km
questo figlio di puttana sta spostando l'intera produzione fuori dall'Italia, ecco cosa fa....
no Gorì è inutile incazzarsi con Marchionne che sta solamente facendo il suo lavoro!
L'Italia che ha una base manifatturiera molto estesa sta crollando perché il costo del lavoro è altissimo, perché non ci sono infrastrutture, perché ci sono troppe tasse, ecc.
Dobbiamo incazzarci a morte contro chi, una volta eletto, pensa che le riforme più urgenti per l'Italia siano il lodo Alfano e la riforma sulla giustizia.
no Gorì è inutile incazzarsi con Marchionne che sta solamente facendo il suo lavoro!
L'Italia che ha una base manifatturiera molto estesa sta crollando perché il costo del lavoro è altissimo, perché non ci sono infrastrutture, perché ci sono troppe tasse, ecc.
Dobbiamo incazzarci a morte contro chi, una volta eletto, pensa che le riforme più urgenti per l'Italia siano il lodo Alfano e la riforma sulla giustizia.
La soluzione non può essere sicurametne il lasciare scappare le aziende nazionali in posti dove non ci sono diritti e non è questione di rinuncia da parte nostra, significa solo suicidarsi in cambio del profitto di qualche grande industriale.
La fregatura è che fuori non sono tutti brutti e cattivi.
La Fiat scappa in Polonia dove i diritti ci sono, mica in birmania..
La fregatura è che fuori non sono tutti brutti e cattivi.
La Fiat scappa in Polonia dove i diritti ci sono, mica in birmania..
no Gorì è inutile incazzarsi con Marchionne che sta solamente facendo il suo lavoro!
Mi incazzo però perchè Marchionne ha preso una valanga di soldi statali (direttamente e indirettamente) e poi per legittima convenienza economica la mette nel c**o.
La prossima volta che sento parlare di incentivi alla rottamazione castro direttamente chi lo propone.
Detto questo, è il capitalismo bellezza.. (semi cit riciclata).
Ecco... Io mi incazzo di più con chi da 50 anni (se non di più) continua a dare valangate di milioni di miliardi di fantastiliardi di euro alla Fiat, piuttosto che all'alitalia, e dio solo sa a quante altre ditte.
Tutti incentivi per non chiudere e non spostare la produzione.
Quindi ricapitoliamo:
In Italia abbiamo un costo del lavoro stratosferico, tasse stratosferiche, debito pubblico stratosferico, tasse altissime, ecc.
Potremmo destinare risorse per abbassare il costo del lavoro, abbassare le tasse, ridurre il debito pubblico, ridurre le tasse...?
No: meglio che continuino a riempirsi la pancia e a concedere finanziamenti alle suddette imprese affinché non chiudano per qualche anno... Chissenefrega se non hanno la possibilità di restare competitive sul mercato! Basta che vadano avanti a incentivi a spese dei contribuenti e che la disoccupazione non salga troppo...
Non c'è un HUB aeroportuale in Italia paragonabile a quelli di Monaco o Francoforte. Il porto di Gioia Tauro va avanti solo perché è nella posizione migliore di tutto il Mediterraneo e perché da li transitano chissà quante tonnellate di cocaina all'anno. Interporti ferroviari non nominiamoli neanche...
Costo del lavoro? beh... siamo arrivati al punto che in Italia il lavoro costa di più che negli USA!
Abbiamo per ipotesi "X" soldi da spendere... Vogliamo finanziare ancora la Fiat per tenere aperta Termini altri 3/4 anni o vogliamo finalmente finanziare interventi che rendano competitive le nostre imprese??? Vogliamo abbassare queste cazzo di tasse una volta o l'alta???
Tutti incentivi per non chiudere e non spostare la produzione.
Quindi ricapitoliamo:
In Italia abbiamo un costo del lavoro stratosferico, tasse stratosferiche, debito pubblico stratosferico, tasse altissime, ecc.
Potremmo destinare risorse per abbassare il costo del lavoro, abbassare le tasse, ridurre il debito pubblico, ridurre le tasse...?
No: meglio che continuino a riempirsi la pancia e a concedere finanziamenti alle suddette imprese affinché non chiudano per qualche anno... Chissenefrega se non hanno la possibilità di restare competitive sul mercato! Basta che vadano avanti a incentivi a spese dei contribuenti e che la disoccupazione non salga troppo...
Non c'è un HUB aeroportuale in Italia paragonabile a quelli di Monaco o Francoforte. Il porto di Gioia Tauro va avanti solo perché è nella posizione migliore di tutto il Mediterraneo e perché da li transitano chissà quante tonnellate di cocaina all'anno. Interporti ferroviari non nominiamoli neanche...
Costo del lavoro? beh... siamo arrivati al punto che in Italia il lavoro costa di più che negli USA!
Abbiamo per ipotesi "X" soldi da spendere... Vogliamo finanziare ancora la Fiat per tenere aperta Termini altri 3/4 anni o vogliamo finalmente finanziare interventi che rendano competitive le nostre imprese??? Vogliamo abbassare queste cazzo di tasse una volta o l'alta???
Vogliamo abbassare queste cazzo di tasse una volta o l'alta???
Semplicistico però.
Si guarda alle tasse come a un male assoluto, e invece non dovrebbe essere così.
In Francia le tasse sono alte ma l'efficienza è enorme.
Il problema è rendere efficaci i soldi pagati in tasse, piuttosto che leggere di porcate un giorno si e l'altro pure.
A mio avviso la riduzione delle tasse ora, con il buco che abbiamo, sarebbe un suicidio.
Diventare finalmente onesti (a tutti i livelli), sarebbe la vera svolta.
Semplicistico però.
Si guarda alle tasse come a un male assoluto, e invece non dovrebbe essere così.
In Francia le tasse sono alte ma l'efficienza è enorme.
Il problema è rendere efficaci i soldi pagati in tasse, piuttosto che leggere di porcate un giorno si e l'altro pure.
A mio avviso la riduzione delle tasse ora, con il buco che abbiamo, sarebbe un suicidio.
Diventare finalmente onesti (a tutti i livelli), sarebbe la vera svolta.
Quello che vuoi! Non sto parlando solo di quello, sto parlando di rendere competitive le imprese!
Secondo te come fanno ad essere competitive con tutto questo costo del lavoro?
Potrebbero anche esserlo, come Baluba ci ricordava prima con Germania e Olanda... Però servono servizi, infrastrutture, ecc...
Quindi, rifaccio la mia domanda:
Se hai "X" soldi da spendere in favore delle imprese, andiamo avanti a finanziarle per farle sopravvivere e galleggiare altri 3/4 anni alla meno peggio (per poi trovarci fra 3/4 anni a doverle rifinanziare nuovamente a spese dei contribuenti) o per una santissima volta proviamo a renderle più competitive???
Secondo te come fanno ad essere competitive con tutto questo costo del lavoro?
Potrebbero anche esserlo, come Baluba ci ricordava prima con Germania e Olanda... Però servono servizi, infrastrutture, ecc...
Quindi, rifaccio la mia domanda:
Se hai "X" soldi da spendere in favore delle imprese, andiamo avanti a finanziarle per farle sopravvivere e galleggiare altri 3/4 anni alla meno peggio (per poi trovarci fra 3/4 anni a doverle rifinanziare nuovamente a spese dei contribuenti) o per una santissima volta proviamo a renderle più competitive???
l'attuale governo non farà mai niente del genere
al massimo sprecherà una montagna di soldi per il ponte di messina, ma un vagone merci da Termini Imerese a Torino impiegherà comunque una settimana e costerà il triplo che in germani a per fare lo stesso viaggio e così le auto continueranno a viaggiare sulle bisarche spendendo almeno 5 volte tanto quello che spendono i tedeschi
(edited)
al massimo sprecherà una montagna di soldi per il ponte di messina, ma un vagone merci da Termini Imerese a Torino impiegherà comunque una settimana e costerà il triplo che in germani a per fare lo stesso viaggio e così le auto continueranno a viaggiare sulle bisarche spendendo almeno 5 volte tanto quello che spendono i tedeschi
(edited)
Vero!
Una volta avevo sentito una storia di una ditta in Piemonte che pur di non usare il porto di Genova per spedire la merce in America portava tutto a Rottherdam con i tir, perché alla fine veniva a costare di meno fare così!
Che schifo!
E stessa storia per chi deve usare gli aeroporti! Fanno prima ad andare a Monaco o a Francoforte piuttosto che usare Malpensa!
(edited)
Una volta avevo sentito una storia di una ditta in Piemonte che pur di non usare il porto di Genova per spedire la merce in America portava tutto a Rottherdam con i tir, perché alla fine veniva a costare di meno fare così!
Che schifo!
E stessa storia per chi deve usare gli aeroporti! Fanno prima ad andare a Monaco o a Francoforte piuttosto che usare Malpensa!
(edited)
io insisto il punto non è abbassare il nostro costo del lavoro (anche se si può cercare di contenerlo, certo), ma di fare alzare quello del resto del mondo..
altrimenti di infiliamo ancora di più in una crisi mondiale dei consumi.
altrimenti di infiliamo ancora di più in una crisi mondiale dei consumi.