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Subject: [SERIE B]

2011-03-09 10:31:53
nemo profeta in patria

beh, diciamo che questo vale soprattutto per il toro... al milan ancelotti qualcosa ha fatto:P
e pure capello alla juve

è che al toro c'è un ambiente che pare non permettere una programmazione ed una dirigenza che forse dovrebbe avere più pazienza, Lerda non stava facendo bene ma è anche vero che ho visto partite giocate bene dai granata ma cmq perse (tipo con il novara).
Mi sarebbe piaciuto avessero continuato con lui
2011-03-09 10:35:57

beh, diciamo che questo vale soprattutto per il toro... al milan ancelotti qualcosa ha fatto:P


ancelotti è tifoso somanista
capello tifa udinese

2011-03-09 10:44:00
a parte che non è semplice dire cosa tifa chi...
ancelotti aveva il padre grandissimo tifoso milanista e lui andava spesso allo stadio con lui a tifare, alcuni dicono che fosse interista, lui ha detto che vorrebbe allenare la roma perchè si era trovato bene ai tempi da calciatore etc etc
Idem capello.

Cmq non credo sia un problema per chi ha il cuore granata allenare i granata, camolese tra alti e bassi ha fatto pure benissimo.
in ogni caso mi spiace siate in una situazione da cui non venite più fuori da tempo immemore
2011-03-09 10:55:18
lui ha detto che vorrebbe allenare la roma perchè si era trovato bene ai tempi da calciatore etc etc
Idem capello.


Ancelotti disse in un intervista che tifava Roma, idem Capello con l'udinese



Cmq non credo sia un problema per chi ha il cuore granata allenare i granata, camolese tra alti e bassi ha fatto pure benissimo.

ed è stato esonerato
anche Lerda ha portato un bel gioco, ma se non arrivano i punti alla fine si va via


in ogni caso mi spiace siate in una situazione da cui non venite più fuori da tempo immemore

beh, sembrano secoli ma alla fine è solo il terzo anno

d'altronde il capitale di Cairo è modesto non è facile fare miracoli, per ora sta riuscendo al Chievo, ma gli altri son tutti li che salgono e scendono

tanto per capirci il fatturato dell'intero gruppo Cairo è pari a 1/500 della Exor degli Agnelli, 1/90 della Filmauro di De Laurentiis, 1a differenza è tale che non ci può essere competizione
(edited)
2011-03-09 11:01:37
camolese,ed è stato esonerato

si ma ha fatto in tempo a fare un miracolo col toro portandolo dalla bassa classifica alla serie A.

d'altronde il capitale di Cairo è modesto non è facile fare miracoli, per ora sta riuscendo al Chievo, ma gli altri son tutti li che salgono e scendono

ovviamente parlo di serie B, il capitale di cairo sarà pur "modesto" ma è a livello di altre squadre di A che spendono ancora meno del vostro presidente.
Il problema è che cairo fa e disfa altrettanto velocemente, anche solo a livello mercato, difficile dare una stabilità così
2011-03-09 11:08:31
camolese,ed è stato esonerato

si ma ha fatto in tempo a fare un miracolo col toro portandolo dalla bassa classifica alla serie A.


macchè, con lui siamo retrocessi



d'altronde il capitale di Cairo è modesto non è facile fare miracoli, per ora sta riuscendo al Chievo, ma gli altri son tutti li che salgono e scendono

ovviamente parlo di serie B, il capitale di cairo sarà pur "modesto" ma è a livello di altre squadre di A che spendono ancora meno del vostro presidente.


anche il TOro di Cairo è stato in A per tre anni, e, appunto, le altre che non hanno possibilità di spesa, salgono e scendono a seconda di piccoli fattori, se vuoi restare in alto stabilemente serve una disponibilità economica molto più ampia



Il problema è che cairo fa e disfa altrettanto velocemente, anche solo a livello mercato, difficile dare una stabilità così

son discorsi che lasciano il tempo che trovano, altre squadre han cambiato molto e vanno benissimo

ricordiamoci che il Toro è retrocesso grazie al "salvataggio" del Bologna molto molto molto dubbio fatto di gol in fuorigioco concessi e rigori negati agli avverisari e lo scorso anno ha fallito la promozione con il Brescia grazie all'annullamento di un gol valido di Arma che avrebbe rovesciato le cose

sono episodi, ma quando le squadre si equivalgono, gli episodi sono determinanti
2011-03-09 11:33:07
camolese,ed è stato esonerato

si ma ha fatto in tempo a fare un miracolo col toro portandolo dalla bassa classifica alla serie A.

macchè, con lui siamo retrocessi


si, ma prima vi ha portati alla promozione.

anche il TOro di Cairo è stato in A per tre anni, e, appunto, le altre che non hanno possibilità di spesa, salgono e scendono a seconda di piccoli fattori, se vuoi restare in alto stabilemente serve una disponibilità economica molto più ampia

se si guarda quando spendono le squadre medio basse di serie a per ingaggi e mercato in questi tempi..direi che non ci discostiamo molto da quanto spende il toro.

son discorsi che lasciano il tempo che trovano, altre squadre han cambiato molto e vanno benissimo

esempi di squadre rivoluzionate di continuo che vanno benissimo?
il toro attuale credo non abbia più di 6-7 giocatori (forse son largo) già presenti 2 stg fa.
cairo da sempre vende e compra molto e di idee chiare ce ne ho sempre viste poche
2011-03-09 11:40:43
anche il TOro di Cairo è stato in A per tre anni, e, appunto, le altre che non hanno possibilità di spesa, salgono e scendono a seconda di piccoli fattori, se vuoi restare in alto stabilemente serve una disponibilità economica molto più ampia

se si guarda quando spendono le squadre medio basse di serie a per ingaggi e mercato in questi tempi..direi che non ci discostiamo molto da quanto spende il toro.



e io che ho detto?
una volta si sale una volta si scende, con quella disponibilità economica non si può fare molto di più, oggi a te domani a me



son discorsi che lasciano il tempo che trovano, altre squadre han cambiato molto e vanno benissimo

esempi di squadre rivoluzionate di continuo che vanno benissimo?
il toro attuale credo non abbia più di 6-7 giocatori (forse son largo) già presenti 2 stg fa.
cairo da sempre vende e compra molto e di idee chiare ce ne ho sempre viste poche


il Bari venne rivoluzionato e venne in A, lo stesso per il Chievo di quattro anni fa che cambiò quasi tutti i giocatori, la reggina di quest'anno va molto meglio dello scorso anno e i giocatori li ha cambiati quasi tutti, idem per il Vicenza, se torniamo in A possiamo vedere che il Parma non ha più neanche un giocatore della rosa di tre anni fa

il problema è sempre lo stesso, per poter tenere in rosa i giocatori molto buoni devi avere una disponibilità economica che hanno solo pochissimi presidenti, e questo a prescindere dai diritti tv
2011-03-09 11:52:52

il Bari venne rivoluzionato e venne in A, lo stesso per il Chievo di quattro anni fa che cambiò quasi tutti i giocatori, la reggina di quest'anno va molto meglio dello scorso anno e i giocatori li ha cambiati quasi tutti, idem per il Vicenza, se torniamo in A possiamo vedere che il Parma non ha più neanche un giocatore della rosa di tre anni fa


se non ricordo male il bari nn venne rivoluzionato, arrivarono cmq giocatori decisivi, sulle squadre da te citate che vanno molto meglio è tutto relativo, la reggina dell'anno scorso subì una rivoluzione ancor pioù grossa dell'attuale ed andò male, quest'anno contro rivoluzione e le cose van un po' meglio (e non era difficile), il parma infatti non sta facendo certo bene pur avendo una rosa che dovrebbe permettergli una stabile metà classifica.
Poi il chievo ha cambiato molto un anno, per il resto si limita a piccole sistemazioni, soprattutto ha una stabilità a livello di guida tecnica che il toro da anni non ha ed in genere questa è un'ottima cartina tornasole per capire come i progetti abbian ben poco di programmato.
2011-03-09 12:01:40
vedi, quello che hai scritto sono solo opinioni personali che tra l'altro si contraddicono
le squadre che cambiano e sono andate bene dici che lo han fatto per caso o comunque meno di quello che potevano, ecc.

quello che inceve ti sto facendo notare io è che tutte le squadre che non hanno grandi disponibilità economiche nessuna esclusa sono costrette a cambiare molto l'organico, perchè i pezzi migliori vengono obbligatoriamente ceduti alle altre

non c'è scelta


Poi il chievo ha cambiato molto un anno, per il resto si limita a piccole sistemazioni, soprattutto ha una stabilità a livello di guida tecnica che il toro da anni non ha ed in genere questa è un'ottima cartina tornasole per capire come i progetti abbian ben poco di programmato.

anche qeusto non è per niente vero, il chievo ha cambiato perchè costretto a farlo e sta continuando a farlo, idem per la guida tecnica, la juve a ha portato via del neri a samp, la samp ha portato via Di carlo al Chievo, il Chievo ha portato via Pioli dal Sassuiolo

ubi maior, minor cessat, non c'è scampo
2011-03-09 12:10:27
vedi, quello che hai scritto sono solo opinioni personali che tra l'altro si contraddicono

?
ho solo detto che il bari non ha cambiato tanto, reggina e vicenza han cambiato tantissimo l'anno precedente (andando male nonostante le ambizioni) ed han ricambiato di nuovo quest'anno.
Ho solo citato quelle da te menzionate. tutte le altre non han cambiato così tanto, giusto per dire che non è una regola rivoluzionare tutto, soprattutto se si pensa che il toro non ha certo cambiato per vendere chissà quali pezzi pregiati (anzi, Bianchi continua ad esser lì), quindi il tuo ragionamento utte le squadre che non hanno grandi disponibilità economiche nessuna esclusa sono costrette a cambiare molto l'organico, perchè i pezzi migliori vengono obbligatoriamente ceduti alle altre non vale per i granata (di cui stiam parlando in questi post)

anche qeusto non è per niente vero, il chievo ha cambiato perchè costretto a farlo e sta continuando a farlo,

cambiare non significa rivoluzionare.

idem per la guida tecnica, la juve a ha portato via del neri a samp, la samp ha portato via Di carlo al Chievo, il Chievo ha portato via Pioli dal Sassuiolo

ovviamente non si parla di allenatori che se ne vanno a fine stg perchè ingaggiati da squadre di livello più alto.
la continuità è data anche solo dal tenere lo stesso mister per una stg intera, cosa di cui Cairo non è certo maestro

Il discoro che mi fai tu in generale mi può anche star bene ma se si parla di toro credo si debba andare in direzioni diverse.

Per inciso. qui tutti scriviamo di opinioni personali.
2011-03-09 12:22:55
vedi, quello che hai scritto sono solo opinioni personali che tra l'altro si contraddicono

?
ho solo detto che il bari non ha cambiato tanto, reggina e vicenza han cambiato tantissimo l'anno precedente (andando male nonostante le ambizioni) ed han ricambiato di nuovo quest'anno.


il Bari ha cambiato tutta la difesa, mezzo centrocampo e l'attacco, più di così ....

per reggina e vicenza come vedi han cambiato tantissimo in due anni consecutivi, un anno van bene e un anno van male, come vedi non è vera l'equazione che cambiando di va male, al contrario è vero che se sei con pochi soldi sei costretto a cambiare ogni anno sperando di trovare il gusto mix allenatore-giocatori

e dopo che lo hai trovato monetizzi e riparti da capo, non c'è scelta





idem per la guida tecnica, la juve a ha portato via del neri a samp, la samp ha portato via Di carlo al Chievo, il Chievo ha portato via Pioli dal Sassuiolo

ovviamente non si parla di allenatori che se ne vanno a fine stg perchè ingaggiati da squadre di livello più alto.
la continuità è data anche solo dal tenere lo stesso mister per una stg intera, cosa di cui Cairo non è certo maestro


e anche questo è falso
il Chievo nonostante un andamento buono negli ultimi 7 anni ha cambiato per ben tre volte allenatore nel corso della stagione con le varianti Beretta-D'angelo nel 2005, con Pillon-Delneri nel 2007, e con iachini-Di Carlo nel 2009

ed è una squadra che va bene! pensa un po' che esempio che hai preso ^__^





Il discoro che mi fai tu in generale mi può anche star bene ma se si parla di toro credo si debba andare in direzioni diverse.

beh, allora è avidente che parli per partito preso :D
2011-03-09 12:31:03
per reggina e vicenza come vedi han cambiato tantissimo in due anni consecutivi, un anno van bene e un anno van male,

calcolando le ambizioni di un club come la reggina..direi che son 2 anni che va male.

come vedi non è vera l'equazione che cambiando di va male, al contrario è vero che se sei con pochi soldi sei costretto a cambiare ogni anno sperando di trovare il gusto mix allenatore-giocatori

ecco, esempio di opinione personale:)
toh, pensa un po', le hai anche tu:P

il Chievo nonostante un andamento buono negli ultimi 7 anni ha cambiato per ben tre volte allenatore nel corso della stagione

una squadra sempre sul filo della salvezza ha cambiato per ben 3 volte in 7 anni allenatore?
Accidenti... direi che è tra le più stabili in italia:)
sai quante volte ha cambiato allenatore nello stesso numero di anni il toro? circa 16^^

ed è una squadra che va bene! pensa un po' che esempio che hai preso ^__^


più che calzante in effetti, grazie del complimento:P

Il discoro che mi fai tu in generale mi può anche star bene ma se si parla di toro credo si debba andare in direzioni diverse.

beh, allora è avidente che parli per partito preso :D


ti ho spiegato il perchè.
tu mi dici che si deve cambiare per sostituire i pezzi pregiati e dimostrami che questo è vero per il toro.
Anzi non dimostrarmelo per forza, in fondo sono nostre opinioni personali e divergiamo, va bene così:)

2011-03-09 12:50:01
il Chievo nonostante un andamento buono negli ultimi 7 anni ha cambiato per ben tre volte allenatore nel corso della stagione

una squadra sempre sul filo della salvezza ha cambiato per ben 3 volte in 7 anni allenatore?
Accidenti... direi che è tra le più stabili in italia:)
sai quante volte ha cambiato allenatore nello stesso numero di anni il toro? circa 16^^

ed è una squadra che va bene! pensa un po' che esempio che hai preso ^__^



vedi
ancora una volta meni il can per l'aia travisando volutamente i discorsi

prima hai detto che il Chievo è stabile perchè non cambia allenatore durante la stagione

io ti ho fatto notare che nonostante un buon andamento il Chievo ha cambiato ben 3 volte l'allenato in 7 anni DURANTE la stagione

a questi vanno aggiunti altri tre cambi di allenatore a fine stagione

come vedi su tutto il tuo discorso sei completamente fuori strada

i tuoi ragionamenti vanno bene per le società grandi con grandissime disponibilità economiche
per le piccole non c'è scampo, quando le cose van male i giocatori e l'allenatore van cambiati per cercare di fare meglio, quando le cose van bene i cambi sono obbligatori perchè giocatori e allenatore vengono portati via dalle società grandi
(edited)
2011-03-09 12:58:10
oh... mi sembrate gianni e pinotto, e visto che vi conosco entrambi, ci assomigliate anche fisicamente!
2011-03-09 12:58:51
prima hai detto che il Chievo è stabile perchè non cambia allenatore durante la stagione


baluba, un po' di elasticità, cambiare 3 volte allenatore in 7 anni rispetto a cambiarlo 2-3 volte all'anno è una differenza enorme. Quando dico che non cambia intendo "tende a non cambiare".
Tu hai preso un arco di anni a tua scelta , 7... io posso dirti che te ne prendo 10 e quindi dal 2000 ad oggi il chievo ha cambiato in corsa solo 3 volte...
Se non è esempio di stabilità tecnica...


i tuoi ragionamenti vanno bene per le società grandi con grandissime disponibilità economiche
per le piccole non c'è scampo, quando le cose van male i giocatori e l'allenatore van cambiati per cercare di fare meglio, quando le cose van bene i cambi sono obbligatori perchè giocatori e allenatore vengono portati via dalle società grandi


si e no, in alcuni casi è come dici tu ed in altri no.

Baluba, si parla di calcio, accetta la possibilità non ci siano certezze assolute.
Ho una mia opinione sul modo di fare mercato di Cairo e ci vedo delle alternative, tu no, ok.
Non per questo uno dei due deve dire idiozie.


(edited)