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Subject: [POLITICA]
Il falso in bilancio è un reato depenalizzato, non un'azione legalizzata, è diverso.
si, ma "depenalizzato bene" e che comunque continua a beneficiare di notevoli attenzioni come l'indulto. 8)
si, ma "depenalizzato bene" e che comunque continua a beneficiare di notevoli attenzioni come l'indulto. 8)
per portare una visione un po' meno ideologica della questione si dovrebbero valutare alcuni aspetti:
-al sud ci sono in proporzione meno grandi e medie imprese e più liberi professionisti/botteghe,
l'evasione credo sia più facile per quest'ulitmo tipo di imprenditori.
-al nord l'economia non è (era) depressa come al sud, ergo il valore assoluto di un evasione percentuale minore può finire per essere comunque più importante.
-al sud la mancanza di legalità è maggiore, quindi i minori controlli danno esito in un minore rispetto delle regole fiscali.
Detto ciò cosa ne possiamo dedurre?
Io personalmente deduco che l'evasione fiscale è proporzionale alla possibilità di farla franca, e che non c'è una parte del paese che possa vantare un primato morale da questo punto di vista.
-al sud ci sono in proporzione meno grandi e medie imprese e più liberi professionisti/botteghe,
l'evasione credo sia più facile per quest'ulitmo tipo di imprenditori.
-al nord l'economia non è (era) depressa come al sud, ergo il valore assoluto di un evasione percentuale minore può finire per essere comunque più importante.
-al sud la mancanza di legalità è maggiore, quindi i minori controlli danno esito in un minore rispetto delle regole fiscali.
Detto ciò cosa ne possiamo dedurre?
Io personalmente deduco che l'evasione fiscale è proporzionale alla possibilità di farla franca, e che non c'è una parte del paese che possa vantare un primato morale da questo punto di vista.
http://www.noisefromamerika.org/index.php/articoli/La_Casta,_il_Sud,_e_la_casta_del_sud
e' vecchiotto e polemico...ma confutatelo...se ci riuscite.
fara' male ad alcuni leggerlo, ma credo che sia giusto attribuire alle cose il nome corretto.
Vorrei anche commentarlo, ma al di là di vuote perifrasi e sciocchezze da intellettualoide non vedo nulla di che.
Sarà che quando dice
Ovunque regna lo spreco, la truffa, l'incompetenza, la criminalità. Di fronte a una situazione che dura da anni e che ha dell'incredibile, il principe di Napoli, noto ai più come Presidente della Repubblica Italiana, partorisce affermazioni del tipo "ci vuole la raccolta differenziata" e "bruciare le spazzature fa male perché libera diossina" mentre lancia appelli ridicoli dal suo palazzo papalino, la gestione annuale del quale costa più di cinque o sei utili inceneritori. Inceneritori che veneti e lombardi, romagnoli e piemontesi si costruiscono e fanno funzionare,
Dice una serie di bestialità immani.
Giusto un paio di osservazioni:
1) La spazzatura a napoli è sempre stata governata dalla camorra, sia quella legale che quella illegale; invece di stare seduti dietro una sediolina a leggere stupidi blog, fatevi un giro a SAVIGNANO (AV) a respirare l'aria mefitica della discarica fatta dal governo berlusconi con apposto sigillo di segreto di stato (Sulla spazzatura? MA che rifiuti si stoccano?). La stessa puzza mefitica l'ho avvetita passando per MARIGLIANO (NA) dove poi fu scoperta una autobotte interrata piena di sostanze tossiche.
2) Tieni sempre bene a mente che la camorra nasconde rifiuti tossici la cui provenienza è (ti piaccia o meno) in maggioranza da industrie del nord che vedono il proprio tornaconto dal risparmio nei costi che tale pratica illegale produce. A danno di chi poi quei rifiuti se li deve inconsapevolmente sorbire, quindi non venitemi a fare la cantata la suonata del sud marcescente e del nord operoso, è del tutto fuori luogo quando ci sono corruttori e corrotti.
e' vecchiotto e polemico...ma confutatelo...se ci riuscite.
fara' male ad alcuni leggerlo, ma credo che sia giusto attribuire alle cose il nome corretto.
Vorrei anche commentarlo, ma al di là di vuote perifrasi e sciocchezze da intellettualoide non vedo nulla di che.
Sarà che quando dice
Ovunque regna lo spreco, la truffa, l'incompetenza, la criminalità. Di fronte a una situazione che dura da anni e che ha dell'incredibile, il principe di Napoli, noto ai più come Presidente della Repubblica Italiana, partorisce affermazioni del tipo "ci vuole la raccolta differenziata" e "bruciare le spazzature fa male perché libera diossina" mentre lancia appelli ridicoli dal suo palazzo papalino, la gestione annuale del quale costa più di cinque o sei utili inceneritori. Inceneritori che veneti e lombardi, romagnoli e piemontesi si costruiscono e fanno funzionare,
Dice una serie di bestialità immani.
Giusto un paio di osservazioni:
1) La spazzatura a napoli è sempre stata governata dalla camorra, sia quella legale che quella illegale; invece di stare seduti dietro una sediolina a leggere stupidi blog, fatevi un giro a SAVIGNANO (AV) a respirare l'aria mefitica della discarica fatta dal governo berlusconi con apposto sigillo di segreto di stato (Sulla spazzatura? MA che rifiuti si stoccano?). La stessa puzza mefitica l'ho avvetita passando per MARIGLIANO (NA) dove poi fu scoperta una autobotte interrata piena di sostanze tossiche.
2) Tieni sempre bene a mente che la camorra nasconde rifiuti tossici la cui provenienza è (ti piaccia o meno) in maggioranza da industrie del nord che vedono il proprio tornaconto dal risparmio nei costi che tale pratica illegale produce. A danno di chi poi quei rifiuti se li deve inconsapevolmente sorbire, quindi non venitemi a fare la cantata la suonata del sud marcescente e del nord operoso, è del tutto fuori luogo quando ci sono corruttori e corrotti.
L'altro giorno sei partito tu con la storia di Bossi in Sardegna, mentre eri lontano dal forum c'è stato un intervento di Alvf che è incommentabile verso la popolazione che sta al nord,
mi sono semplicemente stufato di leggere uno che ti scrive che non ti chiama terrone in faccia perchè sa che è offensivo verso chi lo riceve.
Lo reputo indegno di una persona civile. E se permetti mi incazzo.
mi sono semplicemente stufato di leggere uno che ti scrive che non ti chiama terrone in faccia perchè sa che è offensivo verso chi lo riceve.
Lo reputo indegno di una persona civile. E se permetti mi incazzo.
pupe ti dico solo una cosa:
Esisteva una azienda di prodotti per animali la quale faceva arrivare (su tutto il territorio nazionale, indistintamente) i suoi prodotti anche a nero con pagamento cash.
Sapendo questo, quando leggo di gente che dice che il sud è evasore più del nord, francamente sghignazzo dal ridere.
E se qualcuno si degnasse di andare a leggere la mappa a pagina 15 del documento dell'agenzia delle entrate, si renderebbe conto che il dato suddiviso per provincia è omogeneo tra nord, centro e sud, non è che l'incidenza più alta sta tutta al sud (colore verde).
Che poi alcuni non si rendono neanche conto che appoggiano un governo che ha fatto le peggiori leggi in materia di contrasto alla illegalità è davvero imbarazzante (per loro)
Esisteva una azienda di prodotti per animali la quale faceva arrivare (su tutto il territorio nazionale, indistintamente) i suoi prodotti anche a nero con pagamento cash.
Sapendo questo, quando leggo di gente che dice che il sud è evasore più del nord, francamente sghignazzo dal ridere.
E se qualcuno si degnasse di andare a leggere la mappa a pagina 15 del documento dell'agenzia delle entrate, si renderebbe conto che il dato suddiviso per provincia è omogeneo tra nord, centro e sud, non è che l'incidenza più alta sta tutta al sud (colore verde).
Che poi alcuni non si rendono neanche conto che appoggiano un governo che ha fatto le peggiori leggi in materia di contrasto alla illegalità è davvero imbarazzante (per loro)
non sono bravissimo a quotare i paragrafi, ma mi ci adatto:
_bollare come QUOTE/ 'Vorrei anche commentarlo, ma al di là di vuote perifrasi e sciocchezze da intellettualoide non vedo nulla di che.UNQUOTE, mi pare un po' mirror climbing; se tale ti pare applichi un rigoroso metodo di confutazione punto per punto, ma ovviamente e' un tuo diritto fare diversamente.
per rispondere al punto 1) ora la dico grossa e senza giri di parole: MA CHE I CAMORRISTI VENGONO DA MARTE????!!!! perche' tutti si ragiona come se fossero una precipitazione atmosferica modello eruzione vulcanica????? perche' con questo atteggiamento del 'non ci si puo' far nulla' non credo che si risolvano i problemi...e se mi si risponde 'tu non ci sei mai stato...non puoi capire'...dico che ho fatto 4 anni a Roma (e mi sono pure bastati);
punto 2) vero, ma si ritorna causalmente al punto 1.
_bollare come QUOTE/ 'Vorrei anche commentarlo, ma al di là di vuote perifrasi e sciocchezze da intellettualoide non vedo nulla di che.UNQUOTE, mi pare un po' mirror climbing; se tale ti pare applichi un rigoroso metodo di confutazione punto per punto, ma ovviamente e' un tuo diritto fare diversamente.
per rispondere al punto 1) ora la dico grossa e senza giri di parole: MA CHE I CAMORRISTI VENGONO DA MARTE????!!!! perche' tutti si ragiona come se fossero una precipitazione atmosferica modello eruzione vulcanica????? perche' con questo atteggiamento del 'non ci si puo' far nulla' non credo che si risolvano i problemi...e se mi si risponde 'tu non ci sei mai stato...non puoi capire'...dico che ho fatto 4 anni a Roma (e mi sono pure bastati);
punto 2) vero, ma si ritorna causalmente al punto 1.
1) ora la dico grossa e senza giri di parole: MA CHE I CAMORRISTI VENGONO DA MARTE????!!!
no non vengono da marte Ma di sicuro anche al nord ci si fanno affari.
Forse non ti rendi conto (o non vuoi renderti conto perchè fa comodo così) che se fai affari con un camorrista, lo rendi più forte. E gli intrallazzi sulla spazzatura erano un esempio, è cronaca che il settore dell'edilizia e degli appalti pubblici cementizi (vedi autostrade, ponti e compagnia bella) vedono sempre i clan mafiosi-camorristi in prima linea nell'assegnazione degli appalti. Con la connivenza dei politici indistintamente dal colore. Lo ripeto : è cronaca, fatti accertati, non vuote opinioni.
Ma ve
Ritenere pertanto come ho letto che "è il sud che di deve dare una mossa" quando le mafie sono un fenomeno transnazionale ci rido amaramente su, come sghignazzo di fronte a pseudo-intellettualoidi che non sanno una beneamata fava di un fenomeno del genere. *
Serve solo per caso ad addormentarsi con la coscienza pulita che tanto è sempre colpa degli altri?
Che il ricco nord non c'entra nulla con questo fenomeno? ricordati sempre che fintantochè esisteranno tangenti, corruzione, appalti truccati la criminalità organizzata non la sradichi.
Che ti piaccia o no è questa la realtà.
edit: * per intellettualodi intendo quel bel link che ci hai messo a disposizione, non mi riferisco a persone presenti sul forum, sia chiaro.
(edited)
no non vengono da marte Ma di sicuro anche al nord ci si fanno affari.
Forse non ti rendi conto (o non vuoi renderti conto perchè fa comodo così) che se fai affari con un camorrista, lo rendi più forte. E gli intrallazzi sulla spazzatura erano un esempio, è cronaca che il settore dell'edilizia e degli appalti pubblici cementizi (vedi autostrade, ponti e compagnia bella) vedono sempre i clan mafiosi-camorristi in prima linea nell'assegnazione degli appalti. Con la connivenza dei politici indistintamente dal colore. Lo ripeto : è cronaca, fatti accertati, non vuote opinioni.
Ma ve
Ritenere pertanto come ho letto che "è il sud che di deve dare una mossa" quando le mafie sono un fenomeno transnazionale ci rido amaramente su, come sghignazzo di fronte a pseudo-intellettualoidi che non sanno una beneamata fava di un fenomeno del genere. *
Serve solo per caso ad addormentarsi con la coscienza pulita che tanto è sempre colpa degli altri?
Che il ricco nord non c'entra nulla con questo fenomeno? ricordati sempre che fintantochè esisteranno tangenti, corruzione, appalti truccati la criminalità organizzata non la sradichi.
Che ti piaccia o no è questa la realtà.
edit: * per intellettualodi intendo quel bel link che ci hai messo a disposizione, non mi riferisco a persone presenti sul forum, sia chiaro.
(edited)
perchè diciamocelo, se la mafia, la camorra ecc continuano ad esistere è, naturalmente, anche per colpa di quelli che vivono al sud, ma anche per colpa di coloro che con la mafia et similia ci fanno affari.
uhm...non sono d'accordo, con la tua disamina, perche' io leggendo i dati vedo che le percentuali di evasione non lasciano molte scappatoie...
ma io sto solo parlando su un forum, io dall'Italia me ne sono andato e se riesco a non tornare sono felice, nonostante abbia lasciato molti affetti e cose belle; ma il pensiero delle cose marcie e completamente non funzionanti mi rende(va) triste.
Sinceramente non vedo la volonta' di cambiare.
ma io sto solo parlando su un forum, io dall'Italia me ne sono andato e se riesco a non tornare sono felice, nonostante abbia lasciato molti affetti e cose belle; ma il pensiero delle cose marcie e completamente non funzionanti mi rende(va) triste.
Sinceramente non vedo la volonta' di cambiare.
Sta storia va avanti dalla seconda guerra mondiale.
La mafia favorisce lo sbarco degli alleati in Sicilia ((1943)
Andreotti, uno dei padri della costituzione, verrà condannato per essere il referente politico della mafia fino agli anni 80 (a partire da quale anno?)
Falcone e Borsellino vengono barbaramente uccisi mentre stanno indagando sulle connivenze politca-mafia negli anni 90. Evidentemente dovevano smetterla. In un modo o nell'altro.
Bastano queste osservazioni per stabilire che "il sud si deve dare una mossa" è una frase vuota di qualunque significato. fumo negli occhi.
La mafia favorisce lo sbarco degli alleati in Sicilia ((1943)
Andreotti, uno dei padri della costituzione, verrà condannato per essere il referente politico della mafia fino agli anni 80 (a partire da quale anno?)
Falcone e Borsellino vengono barbaramente uccisi mentre stanno indagando sulle connivenze politca-mafia negli anni 90. Evidentemente dovevano smetterla. In un modo o nell'altro.
Bastano queste osservazioni per stabilire che "il sud si deve dare una mossa" è una frase vuota di qualunque significato. fumo negli occhi.
forse ti sei già dimenticato della strage in germania di pochi anni fa. Quindi chi deve cambiare che cosa?
uhm, scusa ma cosa c'entra con l'evasione fiscale (maggiormente diffusa nel sud italia rispetto al nord)?
comunque io volevo porre solo all'attenzione di tutti dati macroscopici che ritengo fondamentali e che non mi pare passino come notizie di apertura dei TG nazionali...l'importante per me 'e diffondere l'informazione, poi ognuno e' libero di leggerci quel che preferisce.
:-)
comunque io volevo porre solo all'attenzione di tutti dati macroscopici che ritengo fondamentali e che non mi pare passino come notizie di apertura dei TG nazionali...l'importante per me 'e diffondere l'informazione, poi ognuno e' libero di leggerci quel che preferisce.
:-)
-al sud la mancanza di legalità è maggiore, quindi i minori controlli danno esito in un minore rispetto delle regole fiscali.
non so, nel documento postato da qualche pagina a questa parte si fa riferimento ad una probabilità di essere accertati è significativamente superiore alla media nazionale al sud.
Tale evidenza ci porta a due conclusioni: da un lato il fenomeno evasivo ha cause molteplici che non possono essere ricondotte unicamente all’efficacia dell’attività di contrasto e dall’altro che la quantità di controlli effettuati non può essere considerato come un indicatore valido per valutare l’efficacia dell’azione di contrasto. A conferma di ciò si osservi che le ultime posizioni sono occupate da: Campania, Puglia, Sicilia e Calabria; tutte regioni nelle quali la probabilità di essere
accertati è significativamente superiore alla media nazionale.
magari interpreto male io, ma l'ho intesa così.
non so, nel documento postato da qualche pagina a questa parte si fa riferimento ad una probabilità di essere accertati è significativamente superiore alla media nazionale al sud.
Tale evidenza ci porta a due conclusioni: da un lato il fenomeno evasivo ha cause molteplici che non possono essere ricondotte unicamente all’efficacia dell’attività di contrasto e dall’altro che la quantità di controlli effettuati non può essere considerato come un indicatore valido per valutare l’efficacia dell’azione di contrasto. A conferma di ciò si osservi che le ultime posizioni sono occupate da: Campania, Puglia, Sicilia e Calabria; tutte regioni nelle quali la probabilità di essere
accertati è significativamente superiore alla media nazionale.
magari interpreto male io, ma l'ho intesa così.
il problema della questione meridionale va avanti da secoli. se ne parlava anche nell'800.
anche la mafia è un problema vecchio, l'unico modo per combatterla sarebbe il pugno duro e sostegno VERO per tutti coloro che provano a combatterla o comunque ad opporsi in un modo nell'altro. si batte solo se la si fa sentir sola.
ma finchè lo stato sarà a braccetto con la mafia non si potrà far nulla, purtroppo.
anche la mafia è un problema vecchio, l'unico modo per combatterla sarebbe il pugno duro e sostegno VERO per tutti coloro che provano a combatterla o comunque ad opporsi in un modo nell'altro. si batte solo se la si fa sentir sola.
ma finchè lo stato sarà a braccetto con la mafia non si potrà far nulla, purtroppo.