Subject: [POLITICA]

no no, tu non capisci un bel nulla (riguardo alle mie intenzioni).

Certo che è strano il modo in cui vi esprimete....
Non bastava mi hai frainteso?

Non mi interessa strettamente del caso, mi interessa proprio del principio. E se uno come Travaglio denuncia la questione tendo a fidarmi un attimo più di lui che di te. Giusto per farla breve.

si chiama pregiudizio

non ti ho chiesto di fidarti di me

io ti ho citato gli articoli del codice penale

ma capisco che è più facile bersi la pappa pronta, magari condita di propaganda, che sforzarsi di leggere la legge e capirla

perchè istituire un reato politico di opinione?

Date le circostanze sarebbe piu´giusto chiedersi perche' abrogarlo.
Comunque fammi capire, allo stato attuale se metto insieme otto picchiatori e te li spedisco sotto casa tutte le sere non rischio nulla ? Sta al magistrato capire e dimostrare se lo faccio per ragioni politiche o perche´ti voglio estorcere un pizzo o semplicemente solo perche´ti voglio fare un dispetto perche´sei nero ?

perchè istituire un reato politico di opinione?

Date le circostanze sarebbe piu´giusto chiedersi perche' abrogarlo.

e perchè lasciarlo?


Comunque fammi capire, allo stato attuale se metto insieme otto picchiatori e te li spedisco sotto casa tutte le sere non rischio nulla ?

cosa vengono a fare?
se è minaccia è reato, se schiamazzano è reato, se vanno a spasso non lo è, la strada è di tutti


Sta al magistrato capire e dimostrare se lo faccio per ragioni politiche o perche´ti voglio estorcere un pizzo o semplicemente solo perche´ti voglio fare un dispetto perche´sei nero ?

non capisco la domanda
se c'è un tentativo di estorsione è reato, se minacciano è reato chissenefrega quale sia il motivo, altrimenti devi specificare quale sarebbe il reato

Il reato sarebbe appunto organizzare una milizia privata da usare come deterrente o come mezzo di persuasione.

Cerca di vedere la cosa fuori dal contesto delle camicie verdi e di pensare a come potrebbe essere sfruttata quest'abolizione in altri ambiti e/o da malintenzionati. Francamente trovo che quella norma che come dici limitava la liberta´di opinione in realta´non mi minacciava in alcun modo mentre il fatto che non ci sia piu´lascia tutti un po´piu´scoperti.

Il reato sarebbe appunto organizzare una milizia privata da usare come deterrente o come mezzo di persuasione.

Cerca di vedere la cosa fuori dal contesto delle camicie verdi e di pensare a come potrebbe essere sfruttata quest'abolizione in altri ambiti e/o da malintenzionati.

continuo a non capire

di quale reato parli?
milizia privata disarmata? dove sarebbe il reato?

"mezzo di persuasione"?
la minaccia o l'estorsione sono già reato, ma il reato esiste già non serve questa norma


Francamente trovo che quella norma che come dici limitava la liberta´di opinione in realta´non mi minacciava in alcun modo mentre il fatto che non ci sia piu´lascia tutti un po´piu´scoperti.

il fatto che tu personalmente non ti senti toccato da una norma cosa cambia con la giustizia?

e spiegami dove la mancanza di tale legge ci lascia scoperti

milizia privata disarmata? dove sarebbe il reato?

Ho il sospetto che questo sara´esattamente quello che dovra´ rispondere la polizia qualora qualcuno la dovesse chiamare perche´ qualcuno gli spedisce tutte le sere 8 picchiatori a girare davati al portoncino di casa.

L'unica evidenza sarebbe il fatto che qualcuno gli ordina di stare li´ ma se una struttura paramilitare che ordina a questa gente di intimidirti non e´un reato con quale pretesto gli agenti potrebbero farli sloggiare?


(edited)

Ho il sospetto che questo sara´esattamente quello che dovra´ rispondere la polizia qualora qualcuno la dovesse chiamare perche´ qualcuno gli spedisce tutte le sere 8 picchiatori a girare davati al portoncino di casa.

L'unica evidenza sarebbe il fatto che qualcuno gli ordina di stare li´ ma se una struttura paramilitare che ordina a questa gente di intimidirti non e´un reato con quale pretesto gli agenti potrebbero farli sloggiare?

atti persecutori

articolo 612-bis c.p. comma 1:
Salvo che il fatto costituisca più grave reato, è punito con la reclusione da sei mesi a quattro anni chiunque, con condotte reiterate, minaccia o molesta taluno in modo da cagionare un perdurante e grave stato di ansia o di paura ovvero da ingenerare un fondato timore per l'incolumità propria o di un prossimo congiunto o di persona al medesimo legata da relazione affettiva ovvero da costringere lo stesso ad alterare le proprie abitudini di vita

ti ha risposto FRR

in ogni caso se anche non ci fosse stata una legge del genere allora sarebbe stato giusto farla

e non punire per legge che non fa niente solo perchè potrebbe anche fare un reato

meno male che qualcosa c'è.

Sai anche cosa cambia dal punto di vista della gravita' del reato ? Oppure costruirsi le SS e tentare un golpe e' diventato una somma di atti di stalking ? :D

Sai anche cosa cambia dal punto di vista della gravita' del reato ?

Sinceramente, proprio no! Faccio il veterinario non l'avvocato o il giudice, leggendo quello che hai scritto mi è venuto in mente lo stalking e ho cercato l'articolo del codice che lo prevede, non sono in grado di approfondire giuridicamente oltre ;-)

meno male che qualcosa c'è.

Sai anche cosa cambia dal punto di vista della gravita' del reato ? Oppure costruirsi le SS e tentare un golpe e' diventato una somma di atti di stalking ? :D

ok, vedo che le leggi che ho postato prima sono passate inosservate mentre tutti leggono con la massima attenzione cosa scrive Travaglio, pazienza

comunque
a parte i reati specifici contro l'integrità dello stato dove è previsto l'ergastolo

ecco l'articolo 306


Art.: 306 - Banda Armata: Formazione e Partecipazione
Quando, per commettere uno dei delitti indicati nell'articolo 302, si forma una banda armata, coloro che la promuovono o costituiscono od organizzano, soggiacciono, per cio' solo, alla pena della reclusione da cinque a quindici anni. Per il solo fatto di partecipare alla banda armata, la pena e' della reclusione da tre a nove anni. I capi o i sovventori della banda armata soggiacciono alla stessa pena stabilita per i promotori.

e tentare un golpe

ecco il nuovo testo per il tentato golpe, prima era previsto l'ergastolo



Art. 241 Attentati contro la integrita’, l’indipendenza o l’unita’ dello Stato

Salvo che il fatto costituisca più grave reato, chiunque compie atti violenti diretti e idonei a sottoporre il territorio dello Stato o una parte di esso alla sovranità di uno Stato straniero, ovvero a menomare l’indipendenza o l’unità dello Stato, è punito con la reclusione non inferiore a dodici anni


chiaramente se nel tentare il golpe si commettono altri reati questi vengono verificati e puniti uno ad uno
(edited)

che abolisce il “Dl 14.2.1948 n. 43”: quello
che puniva col carcere da 1 a 10 anni “ch i u n q u e
promuove, costituisce, organizza o dirige associazioni di
carattere militare, le quali perseguono, anche
indirettamente, scopi politici” e si organizzano per
compiere “azioni di violenza o minaccia”

Il decreto abolito dice che quanto sopra non e´piu´reato. In sostanza il decreto ribadiva che lo stato ha il monopolio dell'uso della forza e che un organizzazione o e´politica oppure e´militare. Ora non e´piu´cosi´. Si possono creare organizzazioni paramilitari con scopi politici. Come le SS agli inizi.

Come fai a dire che gli articoli che citi te dicono le stesse cose del DL abolito proprio non lo capisco.

Come fai a dire che gli articoli che citi te dicono le stesse cose del DL abolito proprio non lo capisco.

li leggo, leggili anche te

non ho detto che dicono le stesse cose

ho detto che bastano e avanzano gli altri articolo per reprimere i VERI reati

la legge abolita INVECE è una legge aggiuntiva di repressione POLITICA che si presta a essere utilizzata in modi ben poco ortodossi, per esempio reprimendo qualcosa che reato non è

gli altri articoli reprimono (ne cito solo alcuni):
Insurrezione - ogni azione violenta contro lo stato
Adunata sediziosa - ogni raggruppamento di persone (oltre 10) che manifestino cattive intenzioni (decide il magistrato)
Banda Armata - ogni organizzazione dotata di armi con intenzione di commettere reati

che cosa ti serve ancora?

la legge abolita INVECE è una legge aggiuntiva di repressione POLITICA che si presta a essere utilizzata in modi ben poco ortodossi, per esempio reprimendo qualcosa che reato non è