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Subject: [POLITICA]
chi c'è ora ha una base di consenso talmente ampia (ed immotivata) che se faranno qualcosa di buono (dubito) saranno quelli che hanno mantenuto le promesse, se falliranno sarà perchè "è colpa dell'Europa", "è colpa della Germania", "lo spread e le banche", "non ci vogliono far governare".
se mantengono le promesse è un merito. oppure no perchè sono leghisti?
se non le mantengono è un demerito, anche se altri si saranno opposti, perchè sono condizioni che politicamente sono già ora immaginabili.
La cosa che non capisco è quale differenza ci sia col governo renzi o con quelli di berlusconi, che avevano maggioranze simili coalizioni altrettanto variegate e e basi di consenso simili.
Infine segnalo che il default l'abbiamo rischiato con B., e con monti mentre Renzi ha governato il periodo d'oro dell'economia (petrolio basso, ripresa mondiale, ripresina europea) facendo i peggiori risultati di tutto l'occidente.
se mantengono le promesse è un merito. oppure no perchè sono leghisti?
se non le mantengono è un demerito, anche se altri si saranno opposti, perchè sono condizioni che politicamente sono già ora immaginabili.
La cosa che non capisco è quale differenza ci sia col governo renzi o con quelli di berlusconi, che avevano maggioranze simili coalizioni altrettanto variegate e e basi di consenso simili.
Infine segnalo che il default l'abbiamo rischiato con B., e con monti mentre Renzi ha governato il periodo d'oro dell'economia (petrolio basso, ripresa mondiale, ripresina europea) facendo i peggiori risultati di tutto l'occidente.
mentre Renzi ha governato il periodo d'oro dell'economia
standing ovation
standing ovation
eccoti accontentato
questi sono i provvedimenti verità del centro sinistra:
Diritti: unioni civili; divorzio breve; dopo di noi; rilancio del fondo per la non autosufficienza e politiche sociali.
Lavoro:Jobs act (-58% di cassa integrazione, disoccupazione nel 2013 all'11,1% e nel 2017 scende al 10,2%); riordino degli ammortizzatori sociali; dimissioni in bianco (tutela della donna); stabilizzazione dei precari nella Pubblica Amministrazione; tutele per i lavoratori autonomi; sostegno alla genitorialità; riduzione tasse e ridistribuzione del reddito (960 euro l'anno per 11 milioni di lavoratori); incentivi all'occupazione dei giovani; Ape Social (diritto alla pensione anticipata).
Meno tasse più crescita: via le tasse sulla prima casa; riduzione dell'Irap (imposta regionale sulle attività produttive) e dell'Ires; azzeramento dell'Irpef agricola; esenzione totale dei contributi per agricoltori under 40 che avviano un'impresa agricola e azzeramento dei costi della garanzia bancaria; riforma Banche popolari e Banche di Credito Cooperativo; sblocca Italia (3,8 miliardi di cantieri sbloccati); nuovo codice degli appalti; Industria 4.0 (piano per facilitare la quarta rivoluzione industrial); auto riciclaggio (adeguamento normativa interna sulla corruzione; abolizione Equitalia.
Ambiente: Ratifica accordo di Parigi sul clima, già in vigore; Eco reati (tutela legale del territorio, ambiente e salute); Eco bonus (risparmio energetico).
Sociale: riforma terzo settore e servizio civile; nuova legge sulla cooperazione internazionale allo sviluppo; politiche a sostegno della natalità (bonus asilo nido, congedi obbligatori, fondo natalità, bonus mamma, buoni baby sitting), spreco alimentare (evitare macero di 5,6 milioni di tonnellate di alimenti; continuità affettiva del minore con la famiglia affidataria; legge sull'autismo; immigrazione, rifugiati e protezione internazionale (sezioni specializzate, velocizzazione delle procedura, svolgimento di attività di utilità sociale, centri di permanenza per i rimpatri, potenziamento degli organici concordati con il CSM, vaccini, bando periferie per la riqualificazione urbana, sport - fondo sport e periferie).
Giustizia: processo civile telematico, reato di depistaggio (soprattutto per le stragi), chiusura ospedali psichiatrici, sovraffollamento carcerario, tribunale delle imprese, responsabilità civile dei magistrati.
Sicurezza e legalità: Introduzione dell'omicidio stradale, fondo di garanzia per le vittime della strada, scambio elettorale politico-mafioso (scambio tra promessa di voto con altre utilità), falso in bilancio (cancellato da Berlusconi nel 2002), anticorruzione (poteri affidati all'ANAC) che ha consentito di ridurre di 250 mila unità i reati dal 2010, legge contro il caporalato che ha permesso il sequestro di 7.591 aziende in cinque anni.
Cultura: Direttori musei (riforma del sistema museale), Art bonus (collaborazione pubblico-privato nel settore culturale), riforma cinema e audiovisivo, editoria (pluralismo editoriale e sostegno alla stampa locale e ad enti no profit), 18app (bonus di 500 euro agli studenti per aiutare la loro formazione), turismo sostenibile.
Riforma Scuola: (investimenti in nuovi edifici e ristrutturazione dei vecchi, 115.800 i precari stabilizzati, 52.000 i nuovi insegnanti assunti, alternanza scuola lavoro, contratti di apprendistato, 500 euro annui per aggiornamento e formazione del singolo docente.
Continuo? Com'è? Breve come lista?
uhm..... su almeno 3/4 di quelle cose che hai elencato avrei tanto da dire... sia in termini di efficenza che efficacia.
la sinistra ha prodotto grandi risultati
non ti avevo chiesto l'attività parlamentare del PD...
non ti avevo chiesto l'attività parlamentare del PD...
Metto prima di tutto questo:
Lavoro:Jobs act
questo non può mai essere un risultato, perchè in campagna elettorale Renzi diceva che avrebbe fatto il contrario.
Quindi semmai è stata una truffa.
unioni civili; divorzio breve; dopo di noi;
queste sono riforme mancate.. o fatte in modo cosmetico..
in tutti e 3 i casi non si è raggiunto l'obiettivo ti sfido a dire che oggi le unioni civili producono i diritti del matrimonio, che divorziare ci si mette 2 gg o che ... dai su..
(-58% di cassa integrazione, disoccupazione nel 2013 all'11,1% e nel 2017 scende al 10,2%)
falso
riordino degli ammortizzatori sociali
chiamalo risultato.. è stato un ulteriore diminuzione delle protezioni sociali.
dimissioni in bianco (tutela della donna)
la norma già c'era..
stabilizzazione dei precari nella Pubblica Amministrazione
vero, per alcuni, ma è un fatto.
tutele per i lavoratori autonomi, sostegno alla genitorialità
c'è da vergognarsi a scrivere una cosa simile. Seriamente, vergognarsi.
riduzione tasse e ridistribuzione del reddito (960 euro l'anno per 11 milioni di lavoratori)
vero quelli che hanno ancora un lavoro e prendono più di 6k e meno di 25k hanno avuto un contributo.
; incentivi all'occupazione dei giovani
fammi il piacere, rimasugli di bilancio venduti come misure strutturali, per l'occupazione giovanile questo governo è stato il peggiore della storia repubblicana.
Ape Social
una truffa.
se vuoi proseguo, ma vedo che siamo su paesi diversi, citi come risultati le peggiori fregature ed i fallimenti più miseri.
.. se ti tirano un pugno in faccia lo aggiungi alla lista delle cose fatte da renzi.
Lavoro:Jobs act
questo non può mai essere un risultato, perchè in campagna elettorale Renzi diceva che avrebbe fatto il contrario.
Quindi semmai è stata una truffa.
unioni civili; divorzio breve; dopo di noi;
queste sono riforme mancate.. o fatte in modo cosmetico..
in tutti e 3 i casi non si è raggiunto l'obiettivo ti sfido a dire che oggi le unioni civili producono i diritti del matrimonio, che divorziare ci si mette 2 gg o che ... dai su..
(-58% di cassa integrazione, disoccupazione nel 2013 all'11,1% e nel 2017 scende al 10,2%)
falso
riordino degli ammortizzatori sociali
chiamalo risultato.. è stato un ulteriore diminuzione delle protezioni sociali.
dimissioni in bianco (tutela della donna)
la norma già c'era..
stabilizzazione dei precari nella Pubblica Amministrazione
vero, per alcuni, ma è un fatto.
tutele per i lavoratori autonomi, sostegno alla genitorialità
c'è da vergognarsi a scrivere una cosa simile. Seriamente, vergognarsi.
riduzione tasse e ridistribuzione del reddito (960 euro l'anno per 11 milioni di lavoratori)
vero quelli che hanno ancora un lavoro e prendono più di 6k e meno di 25k hanno avuto un contributo.
; incentivi all'occupazione dei giovani
fammi il piacere, rimasugli di bilancio venduti come misure strutturali, per l'occupazione giovanile questo governo è stato il peggiore della storia repubblicana.
Ape Social
una truffa.
se vuoi proseguo, ma vedo che siamo su paesi diversi, citi come risultati le peggiori fregature ed i fallimenti più miseri.
.. se ti tirano un pugno in faccia lo aggiungi alla lista delle cose fatte da renzi.
questi sono i provvedimenti verità del centro sinistra:
Due considerazioni.
Una di sostanza: i governi del pd (letta-renzi-gentiloni) sono stati di estrema destra liberista, che è un male, la cui applicazione è stata formulata e guidata da persone prive di cultura di destra liberale e liberista, che è peggio
Il dramma a cui il pd ha costretto l'Italia dalla sua nascita (2007?) è quello di aver occupato TRE spazi politici (quello di sinistra e quello di centro democratico-cristiano, e quello di destra liberale) utilizzandone l'elettorato, ingenuo, per politiche che sorpassavano a destra il programma, in alcune parti eversivo, della destra liberista di forza italia del '94.
Questo, facendo danni, ed è il colmo, non solo alla sinistra (noi siamo di sinistra perché ci vota il partigiano novantenne, quindi il jobs act o la guarentigia per i milionari sono di sinistra) o al centro democratico-cristiano (noi siamo di centro perché facevamo i boy-scout, poi però provvedimenti che scontentano tutti), ma pure alla destra liberale (dalla follia della legittima difesa dopo le 19.59, con giove in congiunzione con venere, ed il ladro vestito di giallo-verde-fucsia fosforescente, al tentato sfascio della Costituzione, fino al perseguimento fideistico dell'austerity).
E questo perché? Perché la classe dirigente TUTTA è o priva di cultura politica (renzi, boschi, lotti, faraone, bonifazi, carbone, picierno, bonafè, ...) o proveniente dalla cultura politica catto-comunista (bersani, letta, d'alema, gentiloni, fassino, bindi, veltroni, fioroni, cofferati, rutelli, d'alema, prodi, ...) di cui si vergognavano, vivendone un complesso di inferiorità da cui doversi perennemente affrancare agli occhi del capitalismo industriale e finanziario italiano ed internazionale.
L'altra considerazione, di forma. Il pd sta morendo e mi auguro morirà elettoralmente, perché disprezza la maggioranza delle persone. La disprezza non solo nelle politiche, ma pure nell'interlocuzione. Lo si nota sui social, ma pure nella vita reale. Berlusconi, paradossalmente, dal basso del suo opportunismo e "azzardo morale", ti dava del comunista, scagazzando pure come un piccione sulla scacchiera, ma riconoscendo un piano politico. Il pd renziano scagazza come un piccione sulla scacchiera, limitandosi al "11!1".
(edited)
Due considerazioni.
Una di sostanza: i governi del pd (letta-renzi-gentiloni) sono stati di estrema destra liberista, che è un male, la cui applicazione è stata formulata e guidata da persone prive di cultura di destra liberale e liberista, che è peggio
Il dramma a cui il pd ha costretto l'Italia dalla sua nascita (2007?) è quello di aver occupato TRE spazi politici (quello di sinistra e quello di centro democratico-cristiano, e quello di destra liberale) utilizzandone l'elettorato, ingenuo, per politiche che sorpassavano a destra il programma, in alcune parti eversivo, della destra liberista di forza italia del '94.
Questo, facendo danni, ed è il colmo, non solo alla sinistra (noi siamo di sinistra perché ci vota il partigiano novantenne, quindi il jobs act o la guarentigia per i milionari sono di sinistra) o al centro democratico-cristiano (noi siamo di centro perché facevamo i boy-scout, poi però provvedimenti che scontentano tutti), ma pure alla destra liberale (dalla follia della legittima difesa dopo le 19.59, con giove in congiunzione con venere, ed il ladro vestito di giallo-verde-fucsia fosforescente, al tentato sfascio della Costituzione, fino al perseguimento fideistico dell'austerity).
E questo perché? Perché la classe dirigente TUTTA è o priva di cultura politica (renzi, boschi, lotti, faraone, bonifazi, carbone, picierno, bonafè, ...) o proveniente dalla cultura politica catto-comunista (bersani, letta, d'alema, gentiloni, fassino, bindi, veltroni, fioroni, cofferati, rutelli, d'alema, prodi, ...) di cui si vergognavano, vivendone un complesso di inferiorità da cui doversi perennemente affrancare agli occhi del capitalismo industriale e finanziario italiano ed internazionale.
L'altra considerazione, di forma. Il pd sta morendo e mi auguro morirà elettoralmente, perché disprezza la maggioranza delle persone. La disprezza non solo nelle politiche, ma pure nell'interlocuzione. Lo si nota sui social, ma pure nella vita reale. Berlusconi, paradossalmente, dal basso del suo opportunismo e "azzardo morale", ti dava del comunista, scagazzando pure come un piccione sulla scacchiera, ma riconoscendo un piano politico. Il pd renziano scagazza come un piccione sulla scacchiera, limitandosi al "11!1".
(edited)
Lascia fa...
Puoi mettere tutte le liste del mondo, portare dati, statistiche...
Tutto inutile...
Come con Prodi all'epoca... "il mortadella" per tutti i fan di "Striscia la Notizia" di Berlusconi...
Ti rispondono "e allora il PD?", "è tutta una truffa!", "Fornero!", "gli immigrati in hotel a 4 stelle"... e amenità varie...
Sgarbi ha dichiarato di essere contro il governo, ma di votare la fiducia per vederli affondare...
Tutto inutile, se affonderanno è perchè qualcun altro gli avrà tirato un siluro...
Mica per colpa loro...
Fiducia incondizionata, basata su cosa poi, non riesco a capirlo...
Abbiamo un ministro dell'Interno che ad ogni dichiarazione fa cascare le braccia, un capo del governo che prende gli ordini in Mondovisione su cosa dire da uno che come primo impiego ha quello di Ministro del Lavoro...
Avanti così.
Puoi mettere tutte le liste del mondo, portare dati, statistiche...
Tutto inutile...
Come con Prodi all'epoca... "il mortadella" per tutti i fan di "Striscia la Notizia" di Berlusconi...
Ti rispondono "e allora il PD?", "è tutta una truffa!", "Fornero!", "gli immigrati in hotel a 4 stelle"... e amenità varie...
Sgarbi ha dichiarato di essere contro il governo, ma di votare la fiducia per vederli affondare...
Tutto inutile, se affonderanno è perchè qualcun altro gli avrà tirato un siluro...
Mica per colpa loro...
Fiducia incondizionata, basata su cosa poi, non riesco a capirlo...
Abbiamo un ministro dell'Interno che ad ogni dichiarazione fa cascare le braccia, un capo del governo che prende gli ordini in Mondovisione su cosa dire da uno che come primo impiego ha quello di Ministro del Lavoro...
Avanti così.
Puoi mettere tutte le liste del mondo, portare dati, statistiche...
fallo tu, scusa, che ti costa?
zornetta cita slogan, di dati non ne porta mai
fallo tu, scusa, che ti costa?
zornetta cita slogan, di dati non ne porta mai
Prodi...
consiglio di vederlo tutto, magari domandandosi come pensano che sia rispettato il principio democratico di questo delirio collettivo
consiglio di vederlo tutto, magari domandandosi come pensano che sia rispettato il principio democratico di questo delirio collettivo
sta cosa che con l'euro "ci siamo salvati" mi sembra, più che un atto di fede (perché teoria che arriva da gente che ha dimostrato di non capirne mezza), una plateale presa per il (_._).
«I am sure the euro will oblige us to introduce a new set of economic policy instruments. It is politically impossible to propose that now. But someday there will be a crisis and new instruments will be created.»
— Romano Prodi sul Financial Times, 2001,
— Romano Prodi sul Financial Times, 2001,
secondo me la cosa più vera è che mancano di cultura politica.
han buttato al cesso 50 anni di pci e l'hanno sostituito con una copia senza carisma di berlusconi.
han buttato al cesso 50 anni di pci e l'hanno sostituito con una copia senza carisma di berlusconi.