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Subject: [POLITICA]
La caciara la stai facendo tu. ...
la mia frase era rivolta al giornalista e non al forum...
Se tu apprezzi l'opera del soggetto in questione, scrivilo e basta, e le braccia cadranno a noi....
A noi chi?
Io non apprezzo le opinioni del soggetto, ma se tu hai delle affermazioni e fatti che possono smentirlo
contattalo perchè da quello che ho letto vieni anche pagato ;)
la mia frase era rivolta al giornalista e non al forum...
Se tu apprezzi l'opera del soggetto in questione, scrivilo e basta, e le braccia cadranno a noi....
A noi chi?
Io non apprezzo le opinioni del soggetto, ma se tu hai delle affermazioni e fatti che possono smentirlo
contattalo perchè da quello che ho letto vieni anche pagato ;)
L'importante per quei giornalisti è dare in "pasto" ai clienti ciò che questi vogliono leggere o sentir dire...
e loro li accontentano.. giustamente.
Questo è un tuo punto di vista.
Adesso, se fai caso, la discussione si è spostata per chiarire se il comune di Milano è implicato o meno (per la valenza che rappresenterebbe ovviamente).
Se avesse ragione Baluba emerge che il Fatto abbia nel migliore dei casi fatto una ricerca poco accurata...nel peggiore (come dice bALUBA) stia manipolando la notizia per altri fini....
Algir ha dato la notizia...vediamo se regge/risponde alle obiezioni di Baluba....
Discussione, confronto di idee...va tutto bene basta mantenersi su un piano di reciproco rispetto delle altrui opinioni....
ce la facciamo??? ;)
e loro li accontentano.. giustamente.
Questo è un tuo punto di vista.
Adesso, se fai caso, la discussione si è spostata per chiarire se il comune di Milano è implicato o meno (per la valenza che rappresenterebbe ovviamente).
Se avesse ragione Baluba emerge che il Fatto abbia nel migliore dei casi fatto una ricerca poco accurata...nel peggiore (come dice bALUBA) stia manipolando la notizia per altri fini....
Algir ha dato la notizia...vediamo se regge/risponde alle obiezioni di Baluba....
Discussione, confronto di idee...va tutto bene basta mantenersi su un piano di reciproco rispetto delle altrui opinioni....
ce la facciamo??? ;)
per quello che può valere...
il consiglio
direttore - rissa per il presidente - altre proposte di nomina
il consiglio
direttore - rissa per il presidente - altre proposte di nomina
Andrea Vento (L'Aia, 17 maggio 1967) è uno storico e giornalista italiano. Figlio di Sergio. Dopo il praticantato presso Adnkronos, ha collaborato con le testate Il Foglio, Indipendente, Critica Sociale, il Velino, MF, Tempi, Limes, Storia in rete trattando temi relativi alle relazioni internazionali ed alla storia contemporanea. È dirigente del Comune di Milano ed ha lavorato per i sindaci Gabriele Albertini e Letizia Moratti, occupandosi di relazioni internazionali, cooperazione allo sviluppo e promozione culturale. È inoltre ufficiale della riserva dell'Esercito Italiano: nel 2009 è stato Assistant Political Advisor presso il comando della International Security Assistance Force in Afghanistan. Esperto di temi relativi a sicurezza internazionale, conflitti in Medio Oriente ed Asia Centrale, relazioni transatlantiche, dialogo euromediterraneo e flussi migratori. Siede in consiglio d'amministrazione della Fondazione Stelline dal 2001 ed è Presidente della Stelline Servizi Congressuali; è stato inoltre membro del consiglio generale della Fondazione Fiera di Milano dal 2006 al 2009. È stato consulente su temi legati all'internazionalizzazione di Provincia di Milano, Provincia di Pavia, Fiera Milano SpA, Fiera Milano International.
http://it.wikipedia.org/wiki/Andrea_Vento
http://it.wikipedia.org/wiki/Andrea_Vento
Algir ha dato la notizia...vediamo se regge/risponde alle obiezioni di Baluba....
Veramente non sono affatto soddisfatto della sua ultima risposta, io ho chiarito il mio pensiero sui sospetti che ci sia una matrice politica precisa, perchè la fondazione è controllata da comune e regione.
Veramente non sono affatto soddisfatto della sua ultima risposta, io ho chiarito il mio pensiero sui sospetti che ci sia una matrice politica precisa, perchè la fondazione è controllata da comune e regione.
Algir ha dato la notizia...vediamo se regge/risponde alle obiezioni di Baluba....
Veramente non sono affatto soddisfatto della sua ultima risposta, io ho chiarito il mio pensiero sui sospetti che ci sia una matrice politica precisa, perchè la fondazione è controllata da comune e regione.
non sarai MAI soddisfatto dalle risposte di nessuno, perchè il tuo punto di vista (coincidente con chi ha scritto l'articolo) è che, A PRESCINDERE, c'è del losco dietro ogni cosa che viene fatta dal comune di milano
quindi anche il semplice affittare un salone di una sala conferenze a qualcuno che predica scemenze diventa un fatto politico, quando nelle altre giornate o i saloni sono rimasti liberi, oppure sono occupati (sopra ho postato il calendario di questa settimana), da una convention di Fisioterapisti, da un meeting formativo aziendale, da una selezione di "hostess" per trastullare gli ospiti dei villaggi turistici
come ho già scritto ben diverso sarebbe se il Comune di Milano PATROCINASSE un evento di quel genere, ma se si limitano a occupare PAGANDO uno spazio dove mostrare le loro teorie, non c'è NULLA di politico se non per i giornalisti del Fatto che pian piano si stanno trasformando in giacobini con il sangue agli occhi che impedisce loro di vedere il ridicolo nel quale vanno cadendo
d'altro canto non puoi certo aspettarti che ti venga dimostrata l'inesistenza delle cose, perchè per definizione non si può provare
Veramente non sono affatto soddisfatto della sua ultima risposta, io ho chiarito il mio pensiero sui sospetti che ci sia una matrice politica precisa, perchè la fondazione è controllata da comune e regione.
non sarai MAI soddisfatto dalle risposte di nessuno, perchè il tuo punto di vista (coincidente con chi ha scritto l'articolo) è che, A PRESCINDERE, c'è del losco dietro ogni cosa che viene fatta dal comune di milano
quindi anche il semplice affittare un salone di una sala conferenze a qualcuno che predica scemenze diventa un fatto politico, quando nelle altre giornate o i saloni sono rimasti liberi, oppure sono occupati (sopra ho postato il calendario di questa settimana), da una convention di Fisioterapisti, da un meeting formativo aziendale, da una selezione di "hostess" per trastullare gli ospiti dei villaggi turistici
come ho già scritto ben diverso sarebbe se il Comune di Milano PATROCINASSE un evento di quel genere, ma se si limitano a occupare PAGANDO uno spazio dove mostrare le loro teorie, non c'è NULLA di politico se non per i giornalisti del Fatto che pian piano si stanno trasformando in giacobini con il sangue agli occhi che impedisce loro di vedere il ridicolo nel quale vanno cadendo
d'altro canto non puoi certo aspettarti che ti venga dimostrata l'inesistenza delle cose, perchè per definizione non si può provare
allora ho postato uno statuto che la fondazione stessa si è data
da una convention di Fisioterapisti, da un meeting formativo aziendale, da una selezione di "hostess" per trastullare gli ospiti dei villaggi turistici
e tutte queste cose sono compatibili con lo statuto, nella mia cultura.
Sempre nella mia cultura, la conventon di antidarwinisti non è compatibile con quella mission.
Questo è l'argomento e su questo dovresti rispondere.
Nella loro cultura lo è, oppure fanno finta di niente, e io su questo giudico, così come fa il Fatto.
Tutto qui.
(edited)
da una convention di Fisioterapisti, da un meeting formativo aziendale, da una selezione di "hostess" per trastullare gli ospiti dei villaggi turistici
e tutte queste cose sono compatibili con lo statuto, nella mia cultura.
Sempre nella mia cultura, la conventon di antidarwinisti non è compatibile con quella mission.
Questo è l'argomento e su questo dovresti rispondere.
Nella loro cultura lo è, oppure fanno finta di niente, e io su questo giudico, così come fa il Fatto.
Tutto qui.
(edited)
da una convention di Fisioterapisti, da un meeting formativo aziendale, da una selezione di "hostess" per trastullare gli ospiti dei villaggi turistici
e tutte queste cose sono compatibili con lo statuto, nella mia cultura.
Sempre nella mia cultura, la conventon di antidarwinisti non è compatibile con quella mission.
Questo è l'argomento e su questo dovresti rispondere.
io dovrei rispondere?
ti ho già detto che tutta la cosa è basata su tue idee (mutuate dal fatto quotidiano)
c'era di meglio da ospitare a pagamento? no, se no le sale non sarebbero parzialmente vuote
è stato preferito l'anti adrwin a un pro darwin? no
la conferenza degli antidarwinisti ha occupato uno spazio che poteva essere meglio utilizzato? no
la conferenza è stata patrocinata dal comune? no
ma è inutile che proseguo
non si può dimostrare l'inesistenza di un qualcosa che tu porti avanti in modo fideistico, è come cercare di dimostrare l'inesistenza di dio a un credente
e tutte queste cose sono compatibili con lo statuto, nella mia cultura.
Sempre nella mia cultura, la conventon di antidarwinisti non è compatibile con quella mission.
Questo è l'argomento e su questo dovresti rispondere.
io dovrei rispondere?
ti ho già detto che tutta la cosa è basata su tue idee (mutuate dal fatto quotidiano)
c'era di meglio da ospitare a pagamento? no, se no le sale non sarebbero parzialmente vuote
è stato preferito l'anti adrwin a un pro darwin? no
la conferenza degli antidarwinisti ha occupato uno spazio che poteva essere meglio utilizzato? no
la conferenza è stata patrocinata dal comune? no
ma è inutile che proseguo
non si può dimostrare l'inesistenza di un qualcosa che tu porti avanti in modo fideistico, è come cercare di dimostrare l'inesistenza di dio a un credente
va bene, allora una convention che si intitola "IL darwinismo è un falso" secondo te promuove il pluralismo ed è di arricchimento culturale, perchè è questo che stai dicendo: ignori volutamente lo statuto della Fondazione che ti ho citato in risposta parlando di altro.
va bene, allora una convention che si intitola "IL darwinismo è un falso" secondo te promuove il pluralismo ed è di arricchimento culturale,perchè è questo che stai dicendo: ignori volutamente lo statuto della Fondazione che ti ho citato in risposta parlando di altro.
falso, ancora una volta falso, ma non mi aspettavo nulla di diverso
io non ho detto NULLA del genere, ma ancora una volta mi metti in bocca cose che non ho detto ne scritto
al contrario SEI TE a avere affermato che selezionare hostess per i villaggi turistici sia promuovere il pluralismo e un arricchimento culturale
la fondazione PROMUOVE attività culturali patrocinandole e tali attività sono anche visibili sul sito, ma la fondazione non vive d'aria e certe costose strutture vanno mantenute
per fare questo la fondazione affitta sale conferenze a chi ne ha bisogno e vuole accollarsi l'onere dell'affitto
dato che le sale non sono sempre occupate ma sono parzialmente inutilizzate appare chiaro che non sono affittate a prezzo di favore ma a prezzo di mercato
questo dovrebbe essere ampiamente sufficiente a scacciare ogni ombra gettata dal pessimo articolo del "fatto"
falso, ancora una volta falso, ma non mi aspettavo nulla di diverso
io non ho detto NULLA del genere, ma ancora una volta mi metti in bocca cose che non ho detto ne scritto
al contrario SEI TE a avere affermato che selezionare hostess per i villaggi turistici sia promuovere il pluralismo e un arricchimento culturale
la fondazione PROMUOVE attività culturali patrocinandole e tali attività sono anche visibili sul sito, ma la fondazione non vive d'aria e certe costose strutture vanno mantenute
per fare questo la fondazione affitta sale conferenze a chi ne ha bisogno e vuole accollarsi l'onere dell'affitto
dato che le sale non sono sempre occupate ma sono parzialmente inutilizzate appare chiaro che non sono affittate a prezzo di favore ma a prezzo di mercato
questo dovrebbe essere ampiamente sufficiente a scacciare ogni ombra gettata dal pessimo articolo del "fatto"
Ma cosa stai farneticando??
1) Sei tu che stai uscendo fuori tema, anzi cerca di volare basso usando toni degni di una discussione civile
2) solite preconfezionate lamentele.. ma che stai addì.. qui dentro ci scrivo 1 volta a "fumata bianca"
proprio per le persone che usano toni come i tuoi.
Asd, Decima sta per Decima Mas...
My fault.
E qui chiudo.
1) Sei tu che stai uscendo fuori tema, anzi cerca di volare basso usando toni degni di una discussione civile
2) solite preconfezionate lamentele.. ma che stai addì.. qui dentro ci scrivo 1 volta a "fumata bianca"
proprio per le persone che usano toni come i tuoi.
Asd, Decima sta per Decima Mas...
My fault.
E qui chiudo.
per chiunque sia caduto nella trappola di criticare i vari Grillo, Genchi, Travaglio...
ecco le prove dell'esistenza di una precisa volontà di diffamazione e discedito ricamando su dati avuti illegalmente:
Indagini sugli oppositori di B,
coinvolto un giornalista di Panorama
Fabio Diani, appuntato della guardia di finanza, effettuava ricerche illecite i cui risultati erano poi forniti al cronista del settimanale. Alle indagini faceva generalmente seguito la pubblicazione di un articolo
Indagini sui nemici del premier. Ripetuti accessi abusivi alla banca dati dell’Anagrafe tributaria per spiare i redditi e la situazione personale e patrimoniale di politici, magistrati, oppositori. Un appuntato della Guardia di Finanza di Pavia, Fabio Diani, è da stamane agli arresti domiciliari su richiesta del pm di Milano Ennio Remondini, e su decreto del gip Roberta Nunnari.
Il destinatario delle spiate, il giornalista di Panorama Giacomo Amadori, ha ricevuto un avviso di garanzia. Il reato contestato al finanziere è l’accesso abusivo a banca dati protetta, previsto dall’articolo 615 ter codice penale. Impressionante l’elenco degli spiati: Marco Travaglio, Luigi De Magistris, il giudice Mesiano, colpevole di avere condannato la Fininvest a risarcire De Benedetti. E poi ancora: Beppe Grillo, Antonio Di Pietro, Patrizia D’Addario, Luca Casarini, Gioacchino Genchi, e mezza famiglia Agnelli, da Marella Caracciolo a Gianni Agnelli, da Clara a Maria Sole fino ad Alain Elkann.
I magistrati hanno riscontrato che quasi sempre all’interrogazione seguiva poi un articolo contro l’obiettivo messo nel mirino e sul quale erano stati trovati elementi grazie alle spiate abusive.
A leggere le carte dell’indagine sembra di assistere più che a un comune lavoro giornalistico a una caccia all’uomo condotta con l’ausilio di una banca dati governativa, da un giornale del premier, a beneficio del presidente-padrone.
Gli investigatori hanno elencato il prodotto finale di questi accessi abusivi: “L’Italia dei valori familiari”; “Grillo vuole rilanciare il Pd o il suo 740”; “D’Addario complotto in tre mosse”; Agnelli, ecco quanto dichiarano gli Agnelli”; “Il Caso Mesiano e il calzino celeste”; “Caso Genchi, quanti schedati”… e così via spiando e scrivendo.
da Il Fatto Quotidiano di oggi.
ecco le prove dell'esistenza di una precisa volontà di diffamazione e discedito ricamando su dati avuti illegalmente:
Indagini sugli oppositori di B,
coinvolto un giornalista di Panorama
Fabio Diani, appuntato della guardia di finanza, effettuava ricerche illecite i cui risultati erano poi forniti al cronista del settimanale. Alle indagini faceva generalmente seguito la pubblicazione di un articolo
Indagini sui nemici del premier. Ripetuti accessi abusivi alla banca dati dell’Anagrafe tributaria per spiare i redditi e la situazione personale e patrimoniale di politici, magistrati, oppositori. Un appuntato della Guardia di Finanza di Pavia, Fabio Diani, è da stamane agli arresti domiciliari su richiesta del pm di Milano Ennio Remondini, e su decreto del gip Roberta Nunnari.
Il destinatario delle spiate, il giornalista di Panorama Giacomo Amadori, ha ricevuto un avviso di garanzia. Il reato contestato al finanziere è l’accesso abusivo a banca dati protetta, previsto dall’articolo 615 ter codice penale. Impressionante l’elenco degli spiati: Marco Travaglio, Luigi De Magistris, il giudice Mesiano, colpevole di avere condannato la Fininvest a risarcire De Benedetti. E poi ancora: Beppe Grillo, Antonio Di Pietro, Patrizia D’Addario, Luca Casarini, Gioacchino Genchi, e mezza famiglia Agnelli, da Marella Caracciolo a Gianni Agnelli, da Clara a Maria Sole fino ad Alain Elkann.
I magistrati hanno riscontrato che quasi sempre all’interrogazione seguiva poi un articolo contro l’obiettivo messo nel mirino e sul quale erano stati trovati elementi grazie alle spiate abusive.
A leggere le carte dell’indagine sembra di assistere più che a un comune lavoro giornalistico a una caccia all’uomo condotta con l’ausilio di una banca dati governativa, da un giornale del premier, a beneficio del presidente-padrone.
Gli investigatori hanno elencato il prodotto finale di questi accessi abusivi: “L’Italia dei valori familiari”; “Grillo vuole rilanciare il Pd o il suo 740”; “D’Addario complotto in tre mosse”; Agnelli, ecco quanto dichiarano gli Agnelli”; “Il Caso Mesiano e il calzino celeste”; “Caso Genchi, quanti schedati”… e così via spiando e scrivendo.
da Il Fatto Quotidiano di oggi.
per chiunque sia caduto nella trappola di criticare i vari Grillo, Genchi, Travaglio...
ecco le prove dell'esistenza di una precisa volontà di diffamazione e discedito ricamando su dati avuti illegalmente:
il fatto che esistano persone corrotte e giornalisti venduti non c'entra un cavolo con la legittima critica
ecco le prove dell'esistenza di una precisa volontà di diffamazione e discedito ricamando su dati avuti illegalmente:
il fatto che esistano persone corrotte e giornalisti venduti non c'entra un cavolo con la legittima critica
il fatto che esistano persone corrotte e giornalisti venduti non c'entra un cavolo con la legittima critica
una critica è legittima quando si basa sull'equità delle informazioni a disposizione su cui poter impostare la propria critica. invece qui emerge un quadro di istigazione alla critica verso dei personaggi che sono criticabili quanto ognuno di noi, ma che qualcuno aveva interesse che venissero criticati e messi sotto i riflettori più di altri. ad esempio parlare del conto in banca di Grillo ha senso solo se si hanno a disposizione i dati su tutti i contribuenti italiani in modo da poter rapportare il suo modo di guadagnare rispetto ad altri. Ben altra cosa è fornire dati riservati di soggetti selezionati in modo che la gente possa "sciaquarsi la bocca".