Subject: [POLITICA]

karlacci, guarda M5S è il PRIMO PARTITO, lo hanno votato 1 su 5.

Guardati attorno. Uno su cinque ha SCELTO giggino.

Quindi secondo te lega nord è un voto di protesta?

no, al contrario, è un voto che premia quella che considerano la migliore offerta politica.

D'altro canto se a me propongono, a parità di costi, di scegliere tra una punto ed una duna, probabilmente scelgo la punto..
..certo se mi offrissero tra le opzioni una ferrari forse la mia scelta cambierebbe!

L'offerta politica è scadente, ma non nel senso che si intende di solito (cioè che sono scarsi a comunicare, mentre salvini è più scaltro) anzi.. nel senso opposto (propongono politiche che sono peggio di quelle che propone salvini)
(edited)

E qual é la politica che propone Salvini? Meno tasse, accise via, negri via, flat tax e cose di questo tipo che piacciono al popolo?

E qual é la politica che propone Salvini? Meno tasse, accise via, negri via, flat tax e cose di questo tipo che piacciono al popolo?

questo è come viene riportata dal tg3.
Però essenzialmente parte dei concetti son questi. Possono non piacerti, ma se ti faccio la controproposta piddina scritta con lo stesso stile viene fuori peggio:

E qual é la politica che propone Renzi? Più tasse, accise, invasione di immigrati irregolari, tassa patrimoniale sulle case e cose di questo tipo che piacciono a Junker?

Che c'entra il Pd (che io non ho neanche votato alle ultime elezioni)?

questo è come viene riportata dal tg3.

Ma i concetti sono gli stessi dici. E quindi qual é la differenza tra programma reale/programma tg3? Senza fare paragoni, soffermiamoci un attimo sulle politiche di Salvini. Chi lo vota lo vota per i barconi, per le pistole in casa o anche per altro? Non è una critica, voglio capire

Che c'entra il Pd

è il principale avversario politico nonchè la precedente forza di maggioranza relativa. mi sembra significativo (poi per me che son di sinistra è cmq sempre un riferimento da prendere in considerazione... e poi scartare!)

Ma i concetti sono gli stessi dici.

no i titoli sono gli stessi, i concetti mancano completamente! perchè è meglio le "pistole in casa" oppure il suo contrario?

Chi lo vota lo vota per i barconi, per le pistole in casa o anche per altro? Non è una critica, voglio capire

probabilmente un po' di tutto
per esempio ad una parte dell'elettorato no-vax è stato lisciato il pelo prima delle elezioni e poi una volta andati al governo gliel'hanno piazzata in quel posto..

però qui ti concentri (come sempre e come tutti) su come si "estorce" il consenso. E intimamente riveli di pensare che gli elettori sono scemi e si fan prendere in giro.
Invece io provo ad essere più "democratico" e a ragionare diversamente: l'elettore è sovrano ed ha ragione lui.

secondo me. chi vota Lega e chi vota M5S è lo stesso bacino di utenti diviso su alcune ideologie (io che sono del sud, mai e poi mai voterei salvini...)
perchè votano S&5S?
votano Salvini e 5S perchè da anni si sta cercando di far capire a "quelli bravi" che l'alleanza CDX/CSD nel governo monti non è piaciuta...
ma non è che votano S&5S per rabbia...ma proprio per incazzatura perchè, non so se vi ricordate, dopo il governo monti ci siamo ritrovati con la stessa maggioranza (Bersani che "non vince", PD che perde 3kk di voti, il pdl che ne perde 6 e fa capolino in parlamento il M5S...risultato, al governi ci va letta con kle larghe intese).

poi però c'è lo zoccolo duro (affaristi?) di PD e PD-L...

Certo la vita gli viene resa facile dalla mancanza di una vera opposizione, di una qualsivoglio idea alternativa...

Non condivido. La vera opposizione c'è.

m5s -> sostegno ai poveri
pd -> NO reddito di cittadinanza

m5s+lega -> finestra pensionistica per pensionandi
pd -> NO quota 100

m5s+lega -> alleggerire i vincoli di bilancio avvicinandosi al 3% di deficit
pd -> NO, 0.8%

lega -> controllo dei flussi migratori e degli sbarchi
pd -> NO, aprite i porti

m5s+lega -> strategia estera multilaterale (usa, russia, cina, libia)
pd -> NO, l'europa

m5s -> via le concessioni ai privati sotto le cui gestioni sono crollati ponti e morte decine di persone
pd -> NO, rimangano ai privati

m5s+lega -> risarcimento per i truffati dalle banche
pd -> NO, cazzi loro

m5s+lega -> la gestione del sistema bancario è tema di interesse nazionale
pd -> NO, riguarda il mercato e l'europa

m5s -> decreto dignità per marginalizzare il precariato
pd -> NO, jobs act e contratti pure giornalieri rinnovabili ad libitum

E mi fermo perché ci sono tantissimi altri esempi.
Il pd fa opposizione.
Solo che i risultati elettorali degli ultimi anni dimostrano che la sta facendo alle preferenze della stragrande maggioranza degli italiani.
(edited)

Che c'entra il Pd era riferito alla domanda cioè i programmi della lega. I concetti mancano in tv o mancano alla stessa lega? Questo è il (mio) dilemma...

l'elettore è sovrano ed ha ragione

Mai detto il contrario.... Io non penso che chi vota lega è scemo, ma penso che la parte ignorante d'Italia voti lega (e non è la stessa cosa)

Giusto per chiarire... Per me ignorante non è sbagliare un verbo o non avere un titolo di studio ma è colui che non legge molto e si informa su FB(e poi vota)

E mi fermo perché ci sono tantissimi altri esempi.
Il pd fa opposizione.
Solo che i risultati elettorali degli ultimi anni dimostrano che la sta facendo alle preferenze della stragrande maggioranza degli italiani.

Bellissimo riassunto.

L'offerta politica è scadente, ma non nel senso che si intende di solito (cioè che sono scarsi a comunicare, mentre salvini è più scaltro) anzi.. nel senso opposto (propongono politiche che sono peggio di quelle che propone salvini)

Più o meno.
Secondo me è ancora molto più semplice.

Il pd dalla nascita propone politiche che sono un misto di udc, partito liberale (quello di altissimo), e radicali italiani. Che insieme si rivolgevano a non più del 10% dell'elettorato. Quello era, e finalmente, è il loro bacino di riferimento. Possono arrivare al 20% prendendo gli scontenti ora di questo ora di quel partito. Ma sempre dal 10% partono. Se va bene, fanno minoranza sostanziosa per rallentare i lavori parlamentari, se va male, scompaiono dal parlamento.

Gli elettori che il pd ereditava erano ideologicamente comunisti, socialisti, socialdemocratici e democratici-cattolici. Anno dopo anno, sono rimasti solo gli irriducibili che non hanno ancora elaborato il lutto. In entrata, invece, liberi professionisti che votavano forza italia e lega, più alcuni elettori di micro-nicchia interessati a tematiche particolari. L'ultrà vegano, quello europeista, quello mondialista, quello che odia la pubblica amministrazione, quello che pretende 1125189 vaccini, quello che rivendica il diritto di andare a lavoro in perizoma e tacchi a spillo, quello che pretende più neri/verdo/gialli/rossi/indaco in giro.
Insomma, minoranze.

Il pd dalla nascita propone politiche che sono un misto di udc, partito liberale (quello di altissimo), e radicali italiani. Che insieme si rivolgevano a non più del 10% dell'elettorato. Quello era, e finalmente, è il loro bacino di riferimento. Possono arrivare al 20% prendendo gli scontenti ora di questo ora di quel partito. Ma sempre dal 10% partono. Se va bene, fanno minoranza sostanziosa per rallentare i lavori parlamentari, se va male, scompaiono dal parlamento.

Concordo. Come dice un mio conoscente anarchico: PD, Forza Italia e Lega sono 3 partiti di destra.

Il Pd fa schifo e tutto è tranne che un partito di sinistra, si è detto e capito. Ma io sono ancora alla ricerca delle politiche macroeconomiche e sociali di Salvini

Quota 100, decreto dignitá e reddito di cittadinanza sono politiche sociali approvate da questa legislatura a maggioranza Lega-5stelle.

Quota 100 é stato voluto fortemente da Salvini, non cosí il reddito di cittadinanza.

Intanto grazie al decreto dignitá aumento i contratti a tempo indeterminato (guarda caso) e certificano che Boeri aveva attaccato il governo solamente su una base politica e non su "basi scientifiche", smentendo i sui stessi scritti scientifici di alcuni anni prima.
(edited)

Il PD è morto e un manipolo di personaggi starà cercherà di lasciare la nave nelle prossime settimane