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Subject: [POLITICA]

2010-11-02 13:40:19
fa un certo effetto pensare che gli italiani hanno una mentalità di 50 anni fa'... ^__^

e qui che ti sbagli

50 anni fa la "mentalità" (come dici te) era spaccata tra generazioni, una vecchia generazione cresciuta sotto il fascismo e sostanzialmente poco scolarizzata che si affacciava al mondo piena di pregiudizi sessisti e omofobi e una nuova generazione (la prima) quasi completamente scolarizzata che portò alla rivoluzione sessuale sessantottina ecc. ecc.

ora la "mentalità" (come dici te) non è più spaccata con un criterio generazionale o dovuto all'istruzione, ora il sessismo e l'omofobia italiana sono trasversali a tutte le situazioni sociali, sotto questo aspetto la situazione è decisamente peggiorata e non si vede una chiara via d'uscita
2010-11-02 13:44:52
riflessione amara (ma IT)

oggi a pranzo discutevo con i colleghi se avessimo vinto una quota del superenalotto (2.5M di euro) cosa ne avremmo fatto..

beh..
è sconfortante notare che la preoccupazione di tutti era quella di non pagarci le tasse sopra...
..siamo un paese di persone disoneste, che se possono fregano, abbiamo dunque poco da lamentarci se chi ci rappresenta fa lo stesso..
2010-11-02 13:50:17
..siamo un paese di persone disoneste, che se possono fregano, abbiamo dunque poco da lamentarci se chi ci rappresenta fa lo stesso..

quoto
ma prevedo anche l'italianissima paternalistica obiezione per cui "loro che ci governano devono dare l'esempio"

nemmeno fossimo tutti bambini che non sappiamo nulla

2010-11-02 13:54:33
è proprio così invece

lo osservi banalmente quando c'è una coda in automobile e tutti stanno disciplinatamente in fila finchè arriva il primo che dà l'esempio saltando la fila: da quel momento prima uno, poi 2 poi 3 fanno o stesso.

Quando l'esempio negativo lo dà la (presunta) classe dirigente l'effetto è moltiplicato.
2010-11-02 13:56:24
Walt Whitman

I sit and look out

Mi siedo e osservo la tristezza del mondo, l'oppressione e la vergogna
Ascolto i segreti e i convulsi pianti di giovani uomini, l’angoscia per se stessi, il rimorso per il male fatto
Vedo, l’infima vita, i figli maltrattare le proprie madri, moribonde, abbandonate, trascurate, disperate;
Vedo i mariti abusare delle mogli, vedo infidi seduttori di giovani donne
Sento il bruciore della gelosia e dell’amore non corrisposto, che cerca di restare nascosto
Vedo questi posti sulla terra
Vedo l’avanzare della battaglia, della pestilenza, della tirannia vedo i martiri e i prigionieri
Osservo la carestia sul mare, osservo i marinai tirare a sorte chi dovrà essere ucciso per salvare la vita agli altri
Osservo l’obliquità ed il degrado dello sguardo di persone arroganti verso gli operai, i poveri, i negri, i propri simili;
Tutto ciò, tutta la meschinità e l’agonia senza fine
Mi siedo, guardo oltre, ascolto....e non ho più parole.
2010-11-02 13:57:13
no algir, ognuno risponde per se stesso.

Se basta un esempio per infrangere tutti le regole significa che prima non le infrangevano perchè non ne avevano il coraggio.. perchè avevano paura di "aprire la strada", non perchè erano moralmente differenti..
2010-11-02 14:02:08
è proprio così invece

lo osservi banalmente quando c'è una coda in automobile e tutti stanno disciplinatamente in fila finchè arriva il primo che dà l'esempio saltando la fila: da quel momento prima uno, poi 2 poi 3 fanno o stesso.

Quando l'esempio negativo lo dà la (presunta) classe dirigente l'effetto è moltiplicato.




e quindi?
è nato prima l'uovo o la gallina?
esiste una via d'uscita?

se la maggioranza degli italiani è sessista, omofoba e disonesta continuerà a eleggere gente che somiglia a loro e che degnamente li rappresenta

il circolo vizioso va spezzato, ma se anche l'ultimo dei lavoratori dipendenti (quelli del "io pago tutto, loro invece....) non vede l'ora di evadere le tasse e anche il sindacalista dei centri sociali per non "mangiarsi le ferie" si mette in mutua per andare a insultare un altro sindacalista meno sindacalista di lui, allora che speranza rimane nel futuro?
(edited)
2010-11-02 14:03:56
Walt Whitman

I sit and look out


bello :)

ma si deve cercare una via d'uscita ^_*
2010-11-02 14:24:10
riflessione amara (ma IT)

oggi a pranzo discutevo con i colleghi se avessimo vinto una quota del superenalotto (2.5M di euro) cosa ne avremmo fatto..

beh..
è sconfortante notare che la preoccupazione di tutti era quella di non pagarci le tasse sopra...
..siamo un paese di persone disoneste, che se possono fregano, abbiamo dunque poco da lamentarci se chi ci rappresenta fa lo stesso..



oh che tonti......sono già tassati all'origine quei soldi...basta dicharare la vincità alla GdF con opportuno attestato di riscossione rilasciato dalla società che gestisce il gioco...

vedi, questa è la disonestà dei fessi ( lo si capisce dall'ignoranza ) ; nel senso che sono persone oneste che però, appena possono, si fanno tentare dal "lato oscuro"...
2010-11-02 14:26:37
si ok.. io questo lo avevo sentito dire..

però si preoccupavano di non fare risultare gli eventuali rendimenti delle somme che investivano e utilizzavano..


vedi, questa è la disonestà dei fessi ( lo si capisce dall'ignoranza ) ; nel senso che sono persone oneste che però, appena possono, si fanno tentare dal "lato oscuro"...


la disonestà è la stessa per tutti, è l'onestà che è di due tipi:
-morale (scelta personale)
-indotta (paura della conseguenza)
2010-11-02 14:31:35
il circolo vizioso va spezzato, ma se anche l'ultimo dei lavoratori dipendenti (quelli del "io pago tutto, loro invece....) non vede l'ora di evadere le tasse e anche il sindacalista dei centri sociali per non "mangiarsi le ferie" si mette in mutua per andare a insultare un altro sindacalista meno sindacalista di lui, allora che speranza rimane nel futuro?

la nostra speranza saranno gli imprenditori onesti...
....
....
2010-11-02 14:33:29
la disonestà è la stessa per tutti, è l'onestà che è di due tipi:
-morale (scelta personale)
-indotta (paura della conseguenza)

nel caso italiano il rapporto percentuale è 1 a 99 .......
2010-11-02 14:34:37
imprenditori onesti...

ehi, questa è una contraddizione in termini !!!!!!!!!!!!
2010-11-02 14:39:29
la nostra speranza saranno gli imprenditori onesti...

si, mi sono meritato la tua "battuta" :)

ma la battuta ci fa ridere proprio perchè oltre che disonesti noi italiani siamo fondamentalmente classisti e corporativisti

per cui sentendoci attaccati la risposta automatica è quella di scaricare le colpe su un altra "corporazione" che non ci rappresenta e difendere la nostra
2010-11-02 14:41:06
imprenditori onesti...

ehi, questa è una contraddizione in termini !!!!!!!!!!!!


uè, farmacista :P
vuoi che ti faccio una battuta sull'onestà dei commercianti? ...
2010-11-02 14:42:06
no algir, ognuno risponde per se stesso.

Se basta un esempio per infrangere tutti le regole significa che prima non le infrangevano perchè non ne avevano il coraggio.. perchè avevano paura di "aprire la strada", non perchè erano moralmente differenti..


e @baluba

eh no, non credo proprio.

Forse i tifosi inglesi sono diventati tutti buoni di colpo? Non credo, è che qualcuno li ha messi in riga. I salernitani hanno sempre fatto la raccolta differenziata al 62%? Non credo, qualcuno ha dato l'esempio. Sono un convinto assertore della teoria delle "finestre rotte", che non è di destra nè di sinistra, è sempicemente efficace perchè deriva dall'osservazione del degrado sociale.

L'Italia socialmente è un ammasso di cocci rotti, se si vuol cominciare a ripararla e a dare l'esempio c'è gente armata di mazza ferrata, non ci riusciremo mai.